柴大官人在梁山地位为啥会比卢俊义差那么多？

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2023-05-16
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「扬韩若鑫」发表看法

2023-05-22

水浒传中柴大官人柴进本来是大周皇帝柴世宗子孙，有宋太祖武德皇帝敇赐的誓书铁劵，家业巨大，为富一方。

柴大官人仗义疏财，喜欢结交天下英雄好汉，并对投奔者予以接济。梁山泊诸多位头领在落泊时均得到柴进的资助，一时名动江湖。

卢俊义，为北京一大员外，绰号玉麒麟。这里且看宋江对吴用说的话：“北京城里有个卢大员外，双名俊义，绰号玉麒麟，是河北三绝，祖居北京人氏，一身好武艺，枪棒天下无对。梁山泊寨中若得此人时，何怕官军缉捕，岂愁兵马来临？"（详见水浒传第六十回，"公孙胜芒砀山降魔，晁天王曾头市中箭"。）可见卢俊义武力值在梁山泊上排位也是一等一的。

晁盖在曾头市中史文恭毒箭，临终时吩咐宋江："若那个捉得射死我的，便叫他做梁山泊主。"（详见水浒传第六十回）

后来宋公明夜打曾头市，卢俊义活捉史文恭。

遵照晁盖遗嘱，卢俊义当为梁山泊主，但真正做好梁山泊主，卢俊义的资格与资质显然是不够的，与宋江比较，卢俊义无论名声、威信、号召力、凝聚力，无疑差了一大截。梁山泊诸多头领大多只服宋江。卢俊义顺势而为，力推宋江坐第一把交椅，这无疑也是明智之举。

柴进柴大官人，座次排位第十位。卢俊义座次排位第二位，和卢俊义相比自然差了好多。

综上所述，柴进柴大官人在梁山地位与卢俊义相差甚远，皆是卢俊义活捉了史文恭之故。

「文化一家人」发表看法

2023-05-25

这个问题确实很有讲究，细究起来也很有职场潜规则的味道。

柴进。

大周柴世宗嫡派子孙，手握皇帝所颁铁券丹书，资助江湖好汉无数。不说别人，仅资助林冲，武松，宋江这三个响当当的人物，就在梁山拥有无人可比的声望和人脉。与梁山有着血脉相关的联系。

卢俊义。

玉麒麟卢员外，大名府商业巨贾，棍棒功夫天下无敌，声望显赫闻名遐迩。可是，他既便有天大的名望，从私人角度看，和水泊梁山也是一毛钱关系没有。

既然如此，为什么卢俊义上山就成了二寨主，柴大官人却只做了个主管钱粮的后勤管理人员。这里边到底隐藏着多少鲜为人知的猫腻呢？

一、时过境迁，命运把柴进推到了一个尴尬的境地。

上山前，柴进对梁山是大恩人，利用他在黑白两道的巨大声望，在人力财力物力上对梁山有着不可小觑的作用。

上山后，柴进已变成了朝廷的罪犯，先前罩在身上的光环荡然无存。此时的他要武功是一般般，要财力已经家境破败，那个所谓的铁券丹书也已随风飘散，再也没有能力和条件罩着谁了。

二、梁山急需有威望的人来充潢门面。

晁盖死后，宋江自然过渡到了山寨之主。在以出身血统论英雄的封建社会，此时的梁山急需更有威望的人来壮大声势充潢门面。

因为一把手宋江就是个县衙里的押司，连个科级干部都不是。

二把手吴用就是个私塾先生，落第秀才，在官场上根本上不去台面。

三把手公孙胜这个修道的法师，是旁门左道，登不上大雅之堂。

因此，卢俊义的到来，顿时让梁山蓬荜生辉：看看吧，谁说我们是流民草寇，连玉麒麟卢员外这样的高贵之人都加入了队伍......玉麒麟那可是天上的神兽啊！

三、命运的魔爪，使名门显贵扮演了不同的角色。

柴进并没想上梁山，他知道自己的作用是在庄园里。可是叔叔被权贵欺诈又不能不管，偏偏在调解的过程中李逵又打死了对方当事人，一下子把他推进了监牢。

卢俊义作为名门显贵不可能愿意落草为寇，可是命运却把他变成了在监狱里等待被斩首的死刑犯。

梁山分别把柴进和卢俊义从监狱里救出来，等待他们的也只有上山这一条路可走了。

于是，卢俊义顺理成章成了山寨二把手，使梁山的企图如愿以偿。而柴进丧失了原来的有利条件，他上山又能干什么呢？只好让他主管钱粮，与卢俊义的差距瞬间拉大了。

总结：

不想上山的卢俊义偏偏成了二寨主，不想上山的柴大官人又不得不上山。二者之间的角色转换，使柴进和卢俊义在梁山的地位形成了巨大落差。

这里既有命运的魔手在作怪，又何尝不是随着条件转化，不得不服从职场潜规则的调遣。

「履和文化吧」发表看法

2023-05-24

确实如题主所说，柴进上梁山后，地位让卢俊义甩了一条街。这公平吗？

自然不公平，但是这样安排符合世俗的社会规则和江湖规则。请听履和斋史话细细道来。

柴进身份最为显赫，他是大宋前身后周柴世宗嫡系子孙。世袭爵位，享受大宋皇家特殊津贴，还有丹书铁券可以免死。

柴进在仗义疏财方面，无论气度和排场都远远超越宋江、鲁智深等草莽。他喜好结交四方豪杰，被誉为当世孟尝君，绰号小旋风。梁山多人受过他的接济，如宋江、林冲、武松等人。

按理说，水泊梁山是柴大官人的地盘。从王伦那个时候，就是替柴大官人打理，柴大官人是董事长，王伦是CEO。只不过柴大官人家大业大手大，对于水泊梁山不是特别上心而已。

林冲摊上大事，只能求救于柴进，柴进将林冲安置在水泊梁山，水泊梁山大首领王伦不敢不收，但又担心树大招风，不好约束。毕竟山上的事都需要柴大官人罩着的。如果柴大官人此时上山，那就是太上皇，而且掌握实权。

可惜此时的柴进无论在官场还是混社会都能呼风唤雨，他根本没有上山的念头。

时过境迁，晁盖一伙来到梁山，林冲火并了柴进任命的王伦，晁盖堂而皇之地当上水泊大首领，从此梁山就与柴进脱离了关系。既没有晁盖拜访柴进的记载，也没有柴进过来任命。本来一份大家都认可“财产”就被江湖搅乱了。其后梁山再次易主宋江，宋江的见识比晁盖更高明，也不解释这份财产的归属问题。

而柴进自己也没有对这份家产过分追究。等待官兵数番剿匪，官方没有将这里的事情归结于柴进，柴进自然就更不想惹这事了。梁山的产权问题不得不搁置。

上梁山之前，如果说卢俊义跟梁山有关系，那是被吴用黑的；而柴进与梁山诸多瓜葛确是千真万确，官方睁一只眼闭一只眼，已经给足柴进面子了。剿匪大军不与柴进打招呼，正是给柴进开脱。

不巧的是，柴进却为了叔叔的一桩官司，与高唐州知府高廉杠上了，打死了高廉的小舅子殷天锡，因此柴进被打入死牢。

梁山高层受过柴进恩惠，见死不救势必被江湖笑话，因此柴进被好汉们救上梁山。

这才引出后来的座次问题。

第一，被救之后的柴进，贵族的光环几乎丧失。唐唐的柴世宗嫡孙并斗不过一个高唐州知府。不过是一个过气的、没落的贵族而已。

第二，柴进并没有象宋江那样进门就吆五喝六。宋江上山时，俨然有自己的一帮人马了。而柴进此时没有一帮弟兄护卫，底气不足。

第三，柴进是贵族，一向慷慨，不拘小节。虽然有功于宋江等人，虽然梁山当年是他的个人家产，既然沦落江湖，也就不再提及往事。

第四，宋江一心想着招安，在招安路上，柴进的座次还是敏感话题。既不能太靠前，免得有推翻大宋的嫌疑，毕竟大宋江山是从柴进祖上骗来的；也不能太靠后，必要时候宋江还要借柴进接近宋朝皇室。

第五，至于柴进与卢俊义位置的比较，就更体现梁山特色了。

宋江有识人、用人之能。宋江既需要社会名流撑门面，又需要能征惯战的将军。卢俊义综合指数排第二位。

而柴进武功并算不得多么高明，主要还是旧身份起作用，因此排在第十位。

不仅排在卢俊义后边，前边还有纯文职的吴用，半神半妖的公孙胜以及五虎将。入乡随俗也罢，虎落平阳也罢，柴进也只能如此。

第六，至于大宋赠予的光环，那是大宋的问题，梁山不买单。

第七，生命是1，其他都是0。既然梁山救了柴进，关于梁山的归属问题，梁山方面就一笔勾销了。

第八，从上梁山后的战事发展看，柴进的实际贡献并不突出，排在第十位已经是相当照顾了。

以上是履和斋史话对于柴进座次的分析。不知是否符合您的意愿？请留下宝贵意见。

「绿野萍踪01 」发表看法

2023-05-21

误读《水浒传》有一个最重要的标志，就是以“阴谋论”来解读梁山好汉的排座次。题主的疑问，应当就是衡量是否持“阴谋论”解读《水浒传》的“试金石”。说柴大官人在梁山的地位低，无非是说排定座次后，卢俊义高居次席，柴进却落在了第十位。

若以座次论，柴进确实比卢员外低了八个席位，确实“差了”那么多。但为什么差了那么多呢？难道又是宋江打压了柴大官人？

“水浒阴谋论”蒙圈了

本回答导语中说的几句话，并非是对题主的不敬，而正是尊重题主的问题，以正确的读法了回答问题，一解题主之惑。

题主拿柴进、卢俊义来比较，这有点让持“水浒阴谋论”的解读者不知所措。柴大官人对宋江有收留之恩，又是柴世宗的后裔，正宗的皇室血脉，宋江凭什么打压柴进而抬高卢俊义呢？

“水浒阴谋论”总是以排座次说事，指责宋江从做押司时就开始搞小恩小惠，为做梁山寨主收买人心（宋江未卜先知？）。上了梁山后，开始搞厚黑，上下其手，拉帮结派，架空晁盖。做了寨主便开始打击报复异己，凡是晁盖阵营的人一概排挤，压低座次，为招安做准备。

我特别不赞同这样的“水浒阴谋论”，但却不是要批驳网友的观点，与头条的朋友作对。而是深恶俞万春之流，恶意诋毁《水浒传》，把梁山好汉的排名说成是宋江伙同萧让、金大坚等人伪造石碣，装神弄鬼——俞万春是“水浒阴谋论”的始作俑者。

因而，我批驳“水浒阴谋论”是要还《水浒传》以真相，不是要标新立异，别出心裁的与列位水浒爱好者抬杠。

假如说梁山好汉排座次是宋江搞的阴谋，那么，为何要打压柴进呢？难道柴进与宋江的关系还比不上卢俊义？

从文本故事看，宋江对柴进是非常信任的，杀阎婆惜逃难避官司，宋江有三处朋友可以投奔。这三处宋江最信得过的人，当数柴大官人，其次是徒弟孔明、孔亮，然后才是清风寨的花荣。从家中逃出之后，宋江首选的就是横海郡的柴进。

柴大官人资助王伦时期的梁山，但绝对与晁盖没有任何交集，谈不上是晁盖的人。无论谁是招安派，谁是造反派，都与柴进没有关系，因而，他就是宋江“集团”的人。

如此一来，“水浒阴谋论”就无法解读资助梁山开山大业的柴进，无论资历、功劳，以及与宋江的关系都无限优于卢俊义的柴进，为何排名差了卢员外那么多这个疑问了。

那么，柴进为何在梁山地位比卢俊义差那么多呢？

柴大官人身上有故事

沧州道上的柴进，是《水浒传》中少有的几个“仗义疏财”的好汉。但是，柴进的“仗义疏财”是有局限性的，或者说是有目的性的。从柴进资助的杜迁、王伦，林冲、宋江这个几个有名有姓的梁山好汉来看，要么是要上梁山落草的草寇，要么是发配充军的囚徒，最低级别的也是犯了杀人重罪的逃亡凶身（弥天大罪）。

柴大官人庄外的酒店掌柜的证实了这一点，柴进四处广而告之，专门接待周济过往配军。柴进在路上遇到林冲，原本不认识，因为林冲戴着枷锁，柴进老远就注意了。走到近前，主动询问：“这位带枷的是甚人？”

得知来人是恶了高太尉的八十万禁军枪棒教头时，柴大官人像是遇到救星般的“滚鞍下马，飞近前来，就草地上便拜”。

柴进如此大礼拜见林冲，就是宋江前来投奔，也没享受如此待遇。

宋江的待遇不如林冲，是因为押司哥哥不过杀死了一个阎婆惜而已。武松就更不济事了，自说失手打死了清河县本处机密，海捕文书呢？

柴进门招天下客，原来是在豢养死士。但是，柴进有贼心无贼胆，连金圣叹都笑他只能刮点“小旋风”。

其实，柴进的故事隐藏着《水浒传》主题，那就是“天道循环”的皇朝更替，符合“天道循环”的帝王才是正道，否则，就要被“替天行道”。

柴进原本是后周世宗的嫡派子孙，具备皇室血缘。被赵匡胤篡夺皇位后，便恢复了柴家本姓，原本应当叫“郭进”的柴进自然不服。于是，继续做着“高唐梦”，拥有“柴皇城”这样一个“禁城之地”。

柴进这样的“高唐梦”早就被施耐庵否决，“朱李石刘郭，梁唐晋汉周。都来十五帝，播乱五十秋”，柴进的祖先也是“播乱五十州”之主，那就别再折腾了。

因而，施耐庵说，你柴家即便是做过皇帝的，也有丹书铁券护身，但毕竟也是“继室（柴进的婶婶）”。赵匡胤“替天行道”，结束五代战乱，柴家还闹腾个什么呢？做个贵族便罢，还想着“禁城之地”的皇城，岂不是做“高唐之梦”吗？

所以，柴进上应“天贵星”。

梁山排座次就是“替天行道”

施耐庵写柴进这个人物，完全改造了《大宋宣和遗事》、《宋江三十六人画赞》的蓝本形象，把他写成了帝王嫡孙。同时，通过柴进的故事，隐射了北宋王朝的传位因“杜迁”而违背天道循环之理，被梁山好汉“替天行道”了。

柴进难以实现“高唐梦”，回到昔日的“皇城”，但足可以尊贵的身份做一方豪杰。因而，柴进便上应“天贵星”。

梁山的三十六天罡不是施耐庵发明的，更不是宋江伙同萧让等人伪造的。三十六天罡早就有传说，是黄帝为天下三十六座城池命名而得：天魁城、天罡城、天机城、天闲城、天勇城……。道家以此演绎出北斗七星群中的三十六颗星煞，与七十二地煞联手降妖除魔。天罡地煞原本就是“天数”。

《水浒传》中说，三十六天罡就刻在“遇洪而开”的石碣前面，是大唐洞玄国师所为。在三十六天罡中，天贵星就是排在第十位的。

施耐庵重塑三十六天罡，讲述了一个与星煞含义相应匹配的人物故事，然后，按照他们所对应的星煞，逐一对号入座。

这样的排名，以梁山好汉的话来讲，就是“天地之意，物理数定”，也就是“天道循环”的大规律决定了梁山好汉的排名，是《水浒传》主题的核心注脚。

在梁山好汉排定座次，安排完分工后，容与堂本《水浒传》有一首赞诗，专门解读了梁山大聚义的排名问题。其中，有一句是特别针对柴进说的：

其人则有帝子神孙，富豪将吏，并三教九流，乃至猎户渔人，屠儿刽子，都一般儿哥弟称呼，不分贵贱。

帝子，说的就是柴进，神孙则指的是公孙胜。公孙胜是张天师的嫡派传人，同样也得按照“天地之意”对号入座，没有什么可特殊的。

梁山好汉不分高低贵贱，是“等贵贱”。而不论富豪，“皆一样的酒筵欢乐”，就是“均贫富”。

柴进的故事中，就隐含了《水浒传》“替天行道”的大主题。哪能以排名高低来讨论梁山人物，得出“水浒阴谋论”来呢？

讲了柴进的故事，卢俊义的事也就讲清楚了。此人是以“玉麒麟”的身份，作为梁山抗金的伏线来写的。麒麟在天，罡风凛凛，自然，卢俊义就上应天罡星了。

这其中，哪有高低贵贱、贫富尊卑、亲疏远近之分呢？

「玄坤文史」发表看法

2023-05-24

柴进在梁山的地位并不算低，位次排在第十，他在梁山这群人里面，除了身份是后周世宗柴荣的子孙，家业颇丰外，并没有什么特长的地方，武艺比他好的也不在少数，智谋他比不上吴用，公孙胜，能在这个位置上已经很不错了。

柴进能在梁山上有这地位，主要是因为梁山排位次是看这几个方面的因素，与梁山领导群体的私人关系，柴进在上梁山之前，宋江，林冲，武松等人，都没少得到了柴大官人的帮助，柴进后来被打入死牢，也是因为宋江的头号小弟李逵，从这一方面来看，柴进和梁山领导群体的私交是很不错的。

梁山排位次看出身，柴进是后周世宗柴荣的后裔，虽然这个时候后周早就灭亡了，但是我们都知道，柴宗训禅位给赵匡胤后，赵匡胤建立北宋王朝，他对后周的宗室是采取优待政策的，所以柴进的身份也算是贵族，别看梁山好汉喊着“替天行道”的口号，他们也是非常注重血统的。

最典型的例子还不是柴进，而是关胜，关胜是有一身好武艺，但是他给梁山建立的功劳能和林冲，花荣等人相比吗？为什么他能排在第五位呢，主要就是因为他是关羽的后代，关胜是被擒拿后投降的，忠诚度不值得怀疑吗，居然位次比林冲还高，所以血统是非常关键的。

从这里我们可以看出来，梁山排位次，不全是看贡献的，除了和宋江，吴用这些领导关系要好，出身名门望族外，家里有钱，还肯仗义疏财的，位次也可以往前靠，卢俊义，柴进，史进都属于这一类，还有一个很关键的因素，出于梁山（或者说宋江）的利益述求来考虑。

卢俊义就是因为这种利益述求才被请上山的，在这之前，还要先问一个问题，给一个等同于光杆司令的人，排第二的位次，看上去是挺高的，说话能比排在第十，左右逢源的头领管用吗？就如元末的小明王韩林儿，他说话比刘福通，朱元璋管用吗？

关胜被梁山招募，是为了能让梁山在“忠义”上站住脚，但是还差着点东西，那就是声望，要让梁山做大，挂个“替天行道”的旗帜，顶多只是明确了路线，但具体执行时还有很多障碍，队伍中要有军师，能征善战的将领，某些精神领袖，还要有声望极高的人，这样起义活动才能有号召力。

而玉麒麟卢俊义就刚好有梁山所缺少的声望，他在大名府，是富商，员外郎，大财主，声望还很高，具有一定的社会影响力，枪棒也耍得特别好，这让他成了宋江一伙人招募的对象，看看，连大名府有名的大财主卢俊义都上了梁山，搞起义了，这显然是具有轰动效应的。

柴进虽然也是家财颇丰，但明显和大财主卢俊义是有不小差距的，另外柴进平时主要精力在结交各路好汉，说好听点那是向往绿林，说难听点那叫不务正业，所以只是在特定群体中有较好名声。

而卢俊义在整个河北都非常出名，他的枪棒功夫也能威震慑京师，这也是柴进没法比的，更何况宋江招募卢俊义是有特殊目的的，因此卢俊义位次比柴进高也是完全可以理解的。

「无懒不贺zzj 」发表看法

2023-05-21

《水浒传》中的小旋风柴进，是梁山众人非常奇特的存在。笔者以为，至少有四点是非常独特的。

一是上山前的身份最高。作为周世宗柴荣的后人，他有宋太祖颁发的丹书铁券，犯了死罪也可以免死。在宋朝，柴荣的后人其身份和赵姓宗室也差不了多少了。

二是上山后的武功很低。柴进作为一个准皇族出生的富贵公子，所豢养的武师教他一些功夫是理所当然的，但只怕也高不到哪里去。上山后又和扑天雕李应一起管了钱粮，梁山的几番征战也不曾有过出战的记录。给人的感觉似乎和皇甫端、萧让、乐和是一类的。

三是负责搞外交。柴进上梁山后主要出场了三次，都是去搞外交。一次是去大名府搭救卢俊义的时候去搞定了蔡福蔡庆兄弟，一次是陪宋江去了趟东京看花灯，顺便到皇宫里皇帝读书的地方，把柱子上的“山东宋江”四个字给抠掉了。最后一次是到方腊那里去卧底。但笔者以为，此处似乎不是施耐庵先生自己的手笔。

四是野心可能是最大的。梁山众人里真期盼着改朝换代的，只怕只有柴进一人。李逵倒是叫嚷过要杀进东京去，夺了鸟皇帝的位子。但李逵只是觉得这样最痛快，而且也不是自己想要当皇帝。但柴进却全然不同。

柴进一开始就容留庇护各路英雄好汉。这里的英雄好汉其实就是那些被官府追捕的亡命之徒，像武松、林冲这样的。梁山上的许多人都得到过柴进的恩惠。那么是柴进就喜欢和这些人玩在一起吗？当然不是，否则他也不会后来怠慢讨厌武松。其实梁山上还有一人也这样干，就是号称及时雨的宋江。历史上还有一个著名的人也爱这样干，就是汉光武帝刘秀。

那么他们在黑道上积攒这些人脉实力干什么呢？自然是有所图谋，否则何必拿大把的金钱去招揽养活这些亡命徒呢？因此宋江和柴进都是梁山上极为稀缺的懂政治的，并且也是有野心的。就像刘秀最终造反当皇帝一样，柴进和宋江都曾有这样的梦想，宋江题的反诗就是证据。但是宋江后来走上了投降招安的道路。那么也就只剩下柴进这一个梦想改朝换代，重建祖宗荣光的野心家了。

以此看来，柴进把皇帝书房的“山东宋江”字样抠掉，很可能包含着给宋江载脏的腹黑心思。正如第七十三回的题目一样，是“欲盖弥彰”。

而柴进排名第十，只怕也有宋江刻意压制的缘故。笔者以为就算把柴进排到林冲前面，林冲和一众梁山好汉应该也不会有异议的。

「古梁镛」发表看法

2023-05-24

古梁镛：天下风云出我辈，虎啸龙吟上九霄！

在《水浒传》中，拥有免死金牌的柴大官人受梁山莽夫李逵所累，不仅仅丢掉了免死金牌，并且诺大的产业一并被收缴，最终上了梁山，但是有恩于梁山数位好汉的柴进上梁山后，其地位比后来上梁山的卢俊义差了很多，这到底是什么原因呢？

古梁镛详细分析！

卢俊义

梁山泊好汉以武力论英雄，柴进武功不如卢俊义

研究梁山泊一百零八将排名我们会发现，武功的高低直接影响到其排名，纵观天罡三十六将名单，除去宋江、吴用、公孙胜外，其他的人基本上按照武力值、出身进行排名。

卢俊义的出身为河北巨富，产业极大，这点和柴进各有优势，但是谈及武功，卢俊义作为梁山泊武力值第一的战将，比柴进的武功高出太多太多，并且柴进的武功在三十六天罡中，也难进前十五，但是柴进排名第十，这已经算是特别礼遇了。

柴进

柴进军事才略不如卢俊义

卢俊义不仅武功高强，同时通晓兵法，梁山泊虽然是草寇，但是随着宋江招兵买马，四处兼并，形成了实力极强的一股悍匪，如何统领这些人马，是需要真正领导能力和军事能力的猛将，很明显，在这方面柴进远不如卢俊义。

在梁山泊，柴进干的工作属于财务，掌管钱粮，而卢俊义则直接领导军队外出作战，是统帅级人物，两人地位差距巨大，和他们的综合实力相对应。

水浒传剧照

柴进本相不如卢俊义本相地位高

虽然《水浒传》是一部讲述梁山泊好汉的小说，但是其剧情设定方面，很明显夹杂有一丝神话色彩，这点我们可以从洪太尉放群魔、宋江还道村受九天玄女天书、梁山泊出土封神石碑等故事情节看的出来。

也就是说，梁山泊一百零八将的本相是天庭一百零八星宿，他们的排名是上天注定的。一百零八将排名中，天魁星为宋江，众星之首。天罡星为卢俊义，马步军中推第一，天罡数内为尊。天贵星为柴进。

吴用，宋江，卢俊义。

所以说，纵观名单，三十六天罡卢俊义为尊，其后为天机、天闲两位文官，再接勇（关胜）、雄（林冲）、猛（秦明）、威（呼延灼）、英（花荣）、贵（柴进）、富（李应）、满（朱仝）、孤（鲁智深）、伤（武松）等星相。

关于《水浒传》人物的点评，才子金圣叹尤为精彩和独到，那么，他是如何点评卢俊义和柴进二人的呢？

柴进

金圣叹《读第五才子书法》：卢俊义、柴进只是上中人物。卢俊义传，也算极力将英雄员外写出来了，然终不免带些呆气。譬如画骆驼，虽是庞然大物，却到底看来觉道不俊。柴进无他长，只有好客一节。

对于卢俊义和柴进二人，金圣叹的点评非常直接，卢俊义是个英雄人物，但是柴进，除了其好客的特点之外，别无所长。

谢谢大家。

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「文物考古聊历史」发表看法

2023-05-24

跟方腊的起义性质不一样，梁山的宗旨是能够受到朝廷招安，柴进先朝凤子龙孙的身份会对此造成阻碍，所以宋江并不敢让柴进坐第二把交椅。

卢俊义上梁山，几乎寸功未立，便差点做了头把交椅。但结合卢俊义在整部《水浒传》里的表现，并不算出彩，在梁山起得作用并不大，似乎并没有他出场前宋江夸的那般好。

卢俊义的出场是由一名北京大名府在城龙华寺僧人大圆提起的，宋江吴用听后如醍醐灌顶，吴用也表示自己早有意请卢俊义入伙。卢俊义的好完全是借宋江之口侧面体现的，宋江说：梁山泊寨中若得此人（卢俊义）时，何怕官军缉捕，岂愁兵马来临！”

但是，这样的卢俊义却轻易上了吴用的当，还被官府捏的死死的，甚至不敢反抗，连自己府里的管家也敢欺负到他的头上。他坐的梁山第二把交椅，林冲第一不服。

在此之前的几次排位，除了宋江入伙时地位超过了军师吴用，其他人入伙便都越不过吴用，卢俊义此前与梁山并无交集，一上来就被安排在第二把交椅，怎么看怎么不合理。

其实，这全靠宋江一人的支持。宋江毕竟是众望所归的头领，只要不是错得离谱，众人是不会反对的，而且我相信多数梁山好汉对自己的排队名次并不在意。那么，宋江为何极力扶持卢俊义，而不是柴进？不是其他别的人？

我觉得最根本的原因就是卢俊义也力主朝廷招安，他跟宋江在这一点上是志同道合的。而且卢俊义虽然有钱，富得流油，却不拿钱财结交官府（这也是为什么他这么容易就被官府拿下的原因，有钱无势），并且卢俊义身上没有人命官司，在宋江眼里，卢俊义就是自己的翻版，并且身上还没有人命官司。扶持卢俊义坐第二把交椅无论是从梁山内部来讲，还是之于朝廷，无疑是为招安增加了筹码。

另外还有一个很关键的原因，晁盖在曾头市中箭后身亡，临终时有遗言：若那个捉得射死我得，便叫他做梁山泊主。卢俊义和燕青最终在平川小路捉得了史文恭。所以，宋江于情理之中应该让位给卢俊义。但是这样显然不能服众，所以宋江只能让他坐第二把交椅了，这也是为了能留下卢俊义。

其三，卢俊义之所以会上梁山，很大程度上是因为吴用的“毒计”，不然卢俊义还是河北的大财主，荣华富贵享受不尽，相当快活的，也不用挂上“山贼”的恶名，宋江理屈，自然要格外优待卢俊义。

其四，卢俊义的武力值也是不错的。虽然他表现的机会不多，但是他的武力值应该是在武松之上的，当然也比柴进强。

柴进他为何只排到了第10名？

柴进入伙梁山完全是形势所逼，梁山里很多人都受过他的恩惠，按理说他的座次应该很高的，但是他是前朝的嫡派子孙，他如果公开反朝廷那性质就有点不一样了，也不符合梁山的定位，梁山主招安，而不是谋反，所以只能给他安排在一个稍微靠前又不很显眼的位置。

我是阿斗，文物考古聊历史，也说水浒，欢迎点赞关注！

「半只青橙」发表看法

2023-05-23

柴大官人本来是前朝皇室室，世代富贵，锦衣玉食，又好结交江湖好汉，仗义疏财，和梁山上很多好汉有交情。

一开始，没有上梁山柴大官人的地位是很高的，梁山首任头领王伦受他的恩惠，江湖上黑白两道都要卖他的面子。

上梁山之后，柴进排在第十，和李应一个是天富星，一个是天贵星，主管梁山上的钱粮。看起来似乎是不错了。但是离梁山的核心领导层似乎是有一些距离。

因为柴进从来都有权势集于一身，到哪里都是绝对的主角，到了梁山反而成了大总管，和李应一个普通的地主地位相当。怎么看都好像是没落了。看起来第十的位置的确不低，但是却也在核心领导层之外。

柴进出身富贵，又对梁山众人有恩，为什么他在梁山地位低于卢俊义呢？

首先，卢俊义确实有过硬的实力，他是毫无争议的梁山第一高手，甚至全书也难逢敌手。其次他生擒了史文恭，按照晁盖的遗言，他是可以担任梁山之主的。能力和资格都有，他担任第二位也无可厚非。

但是柴进不一样，柴进武力平平。其他能力上也没有什么突出的地位。仅仅从这些角度看，他如今的位置已经是高了。

其次，梁山众人都是非常现实的，说直白点，柴进过去权势滔天，财力雄厚，但是都是过去了。他也是落难被梁山所救，到了山上，过去的风光不再，武力平平。对梁山也没能有什么独特贡献。所以难免有些落寞。

再者，柴大官人虽然仗义疏财，但是或许是因为他出身高贵，总是有些包袱，所以他其实没有真正融入梁山任意一个圈子，显得势单力薄，有些孤寂。

梁山上众人其实都是有自己的派系和圈子的，比如二龙山系，登州系。最不济的也有几个好友，比如杨雄石秀这样。而柴大官人，虽然乐于交友，但是却没有真正融入任意一个圈子。

最后，柴大官人，虽然仗义疏财，但是效果并不好，在笼络江湖人心的手段上，他和宋江差的很远。

同样是仗义疏财，柴进的财力和投入肯定远超宋江。但是从始至终，柴进从没换来过一个死忠。对武松几个月的招待，甚至换来了武松的愤怒。而反观宋江屡屡能用极少的代价来收服人心。几两银子就让李逵死心塌地，让武松低腰。

也让自己赢得了无数赞誉和美名。

这就是为什么柴进地位不高的原因，卢俊义初来乍到，好歹也有一个死忠燕青。而柴进多年的努力连一个死忠都没有换来。或许是他的方式错了，锦衣玉食身处高位让他总是无形中高出一些，让招待变成了施舍，缺乏真情实感。

所以从这一点，他对江湖人的利用和了解还是差远了。

「我叫木子君」发表看法

2023-05-19

柴大官人在梁山上地位为啥比卢俊义差那么多？

最主要的原因，就是梁山上许多好汉都受过柴进的恩惠，而柴进本身也颇具野心，对于这样的人，宋江肯定是打压的。

柴大官人，号称小旋风柴进，他是前朝柴周皇室后人，后来，宋太祖赵匡胤趁着人家孤儿寡母，发动了陈桥兵变，黄袍加身，夺取了本属于柴家的江山。后来为了以示恩宠，就送给了柴家免死铁券。

再说柴进，作为一个前皇室后人，肯定是赵官家关注防备的对象。而柴进呢，却毫不掩饰自己的身份，广招四方绿林好汉，用原著的话说，就是这个样子：

专一招集天下往来的好汉，三五十个养在家中。常常嘱付我们酒店里∶“如有流配的犯人，可叫他投我庄上来，我自资助他。”

而在书中，不管是豹子头林冲，还是宋江、武松等人，都曾受过柴进的恩惠，在他的庄子上住过。而水泊梁山，本来也和柴进有着千丝万缕的关系。不管是白衣秀士王伦，还是杜迁宋万，都受过些进的资助。

可以说，柴进作为一个前皇室后人，他的某些举动，是颇有深意的。

更可怕的是，柴大官人，姓柴名进，而他有一个叔叔，却叫柴皇城，将他们二人的名字连起来，进皇城，他们柴家后人，进皇城，这不是要造反的意思吗。

虽说这个故事是作者的虚构，但作者起名，自有深意。

由此可见，柴进也是所谋者大，不甘于平庸之人。

柴进不甘于平庸，有所图谋，梁山上又有许多好汉受过他的恩惠，但由于他出身贵胄，对这些江湖草莽却有所轻视，武松在他的庄子上，曾受过冷遇；林冲在他的庄上，曾受到他庄上教师洪教主的轻视和侮辱，所以，注定了他有恩于大多数，而不能让大多数好汉倾心，服从于他。

这样的人，注定他所走的道路与宋江是不同的，而他的所作所为，也注定是被宋江所忌讳的。所以，当柴进在高唐州，因李逵打死殷天锡，被高廉打入死牢，最终被梁山好汉救出，因此入伙梁山。排名第十名，上应天贵星，与李应一同担任"掌管钱粮头领"。

从这个角度来看，宋江给予柴进的地位很高，排名第十名，而职位却很尴尬，那就是不领军，不管打仗，也不管战略规划，出谋划策，只是担任掌管钱粮的头领。

相反，卢俊义进梁山的意义却大不相同。

第一、卢俊义在江湖上名气很大，绰号"玉麒麟"，武艺高强，棍棒天下无双，江湖人称"河北三绝"，从梁山的发展规划上来，引入卢俊义这样的“知名人士”，有利于提高梁山的知名度。为以后的招安铺平道路。

第二，卢俊义的入伙，是为了应付晁盖的遗言。

三打祝家庄之后，宋江得了一匹照夜狮子马，是由梁山的第一百零八好汉金毛犬段景柱献上，结果赤发鬼刘唐骑着，路过曾头市被抢走，而刘唐被打伤。为了给他报仇，也为了夺回梁山军的指挥权，晁盖不听宋江等人的劝告，执意出征，结果却面颊上中了一支冷箭，伤重而死。临终前，他却下了一道奇怪的遗言，为他复仇者，可为梁山之主。

但这个时候，实际上的梁山之主却是宋江，所以，这是一道尴尬的遗言。

不管梁山上哪一个好汉捉得射伤晁盖的史文恭，地位都尴尬。为了应对这样的情况，于是宋江和吴用商议，千方百计，赚了卢俊义上梁山。

并且设好计划，让卢俊义获得了活捉史文恭的大功。

由于卢俊义在梁山上势单力薄，所以，他对头把交椅怎么也不接受，于是“勉为其难”得从了第二把交椅。

第三，卢俊义入伙晚，和梁山好汉没多少交情，对宋江威胁不大。

当时的梁山水泊，是在山东境内，而卢俊义呢，却是河北大名府人，虽说他号称河北三绝，但在梁山上没有多少根基，所带的，也只有浪子燕青这个自己的小厮。

可以说，卢俊义在梁山上是没有多大势力的，所以，哪怕他的排位再高，也不会影响到宋江。

总之，柴进和卢俊义二人的排位，是和他们在梁山上的势力及野心是成反比的。

这也是宋江的御人之道。

不知道我说得对否，我是木子君，记得关注我哦。

「贡子曰」发表看法

2023-05-25

这是一个有意思的问题江湖闻名的小旋风柴进为什么在梁山上会比卢俊义低呢？

说起柴进，梁山泊和他可谓大有渊源。梁山泊这个后来好汉们聚集的根据地正是在柴进的资助下才得以建立的。并且柴进为梁山泊输送了不少人才，东京八十万禁军教头林冲在柴进的举荐下上了梁山。林冲上梁山后，大小战役立功无数。

除了林冲，及时雨宋江、石将军石勇、行者武松都在柴进庄上避过难，是柴进在他们困难之际敞开了大门。李逵得罪了朱仝后，也是躲在柴进的庄上。即便是后来，柴进上了梁山，也是被梁山好汉所救。

柴进上梁山可不是只带了一张嘴和一双手，柴家积攒的家私也尽数跟随柴进上了梁山。

那么卢俊义呢，不过是大名府一个比较大的土财主，枪棒武艺出众罢了。梁山上只有一个浪子燕青和他颇有渊源，那么为什么卢俊义到梁山后会后来者居上呢？

我想主要有以下几点原因：

一、价值决定身份。

卢俊义上山时价值要比柴进大得多。卢俊义之所以会上梁山，正是因为当时的梁山泊陷入了寨主之争。前任寨主晁盖惨死，临死前立下遗嘱，活捉杀死自己的仇人的人就是山寨之主。

手无缚鸡之力，连一个妇女都打不过的黑三郎自然难以继承寨主之位。在于狗头军师商议了许久后，他才抛出招纳卢俊义上山的一幕。在梁山上没有根基的卢俊义即便杀死了晁盖的仇人，也不可能坐稳第一把交椅，因为众人不服。那么让来让去，黑三郎自然就可以坐上寨主的宝座了。

所以，此时卢俊义的价值极大，给他个第二把交椅算是安慰。

二、有时候排名不能说明一切

卢俊义排名第二，若是把梁山泊比喻成一个公司的话，那么宋江是总经理，卢俊义是副总。在公司中混过的人都知道，只有老大才是最大的，老大的话就是圣旨。至于老二，则可以差别对待，甚至老二的话可以不听，尤其是老二的话和老大的不一致的时候。

至于柴进虽然排名第十，但是是山上专门掌管钱粮的，换句话说就是财神爷，财政总监。他表面上的排名虽然不高，但是却是一个极有实权的部门，有时候即便是老二也要买他的面子。

所以，卢俊义在梁山上不过就是一个花瓶，虽然处在第二把交椅上，但是不过是摆设罢了。至于排在第十的柴进则是闷声发大财的主，实际上过得要比卢俊义滋润得多

「贰柒柒玖号事件调查员」发表看法

2023-05-20

主要还是柴进的资历问题导致的。

虽然柴进拥有横海郡逍遥王的称号，手持后周柴世宗留下来的丹书铁券撑腰，但实际作用并不大，通常都只在场面上卖弄卖弄罢了。证据就是在遭遇殷天惜的挑衅时，柴进的丹书铁券就如同废纸一张，随后换来就是一顿爆打和抄家……。

另外，柴进的荣华富贵大多都来自于祖辈留下的地位和荣耀，而他自己却整日逍遥快活，还私自收留江湖散客和闲人，过着事不关己高高挂起的无政府生活，说白了，柴进就是一个标榜享乐主义的土财主，他给梁山带来的除了钱还是钱。

而卢俊义就完全不同了，当地人称他“河北三绝”，绝对不是胡乱叫的。一绝武功盖世、二绝富甲一方、三绝气概超群，不管是个人能力、财力、还是社会地位都大名鼎鼎，不然也不会引起宋江的注意。另外，让卢俊义这样才华与相貌并重的社会名人加入梁山，对提高梁山的社会影响力和参政话语权都是非常重要的！

「起中」发表看法

2023-05-23

柴进出身显赫是凤子龙孙，家中有皇上发的铁卷丹书，凭这一条犯罪都不追究，所以许多梁山好汉上山前全凭柴进罩着，柴进的贡献就在于此。而卢俊义就不同了，不光有钱武艺高强，关键是擒拿史文恭，按天王遗嘱应该坐头把交椅，是宋江虚情假意另外也怕震不住各路英雄，这才坐在次席，所以说出身重要但本人的政治表现和军功更重要。

「飞云2018 」发表看法

2023-05-21

一个是沧州横海郡小旋风，一个是河北大名府玉麒麟，一个是河北三绝天下无双，一个是扶危济困赛孟尝，一个是柴世宗之孙家门显赫，一个是家传清白积祖富豪门。

要说清楚此事，我们先看看书中两人的出场：

那簇人马飞奔庄上来，中间捧着一位官人，骑一匹雪白卷毛马。马上那人，生得龙眉凤目，皓齿朱唇，三牙掩口髭须，三十四五年纪。头戴一顶皂纱转角簇花巾，身穿一领紫绣团胸绣花袍，腰系一条玲珑嵌宝玉环绦，足穿一双金线抹绿皂朝靴。带一张弓，插一壶箭，引领从人，都到庄上来。

目炯双瞳，眉分八字，身躯九尺如银。威风凛凛，仪表似天神。惯使一条棍棒，护身龙绝技无伦。京城内家传清白，积祖富豪门。杀场临敌处，冲开万马，扫退千军。更忠肝贯日，壮气凌云。慷慨疏财仗义，论英名播满乾坤。卢员外双名俊义，绰号玉麒麟。

两人都是上等人物为什么在梁山的地位确差很多呢？

一个被逼上梁山一个被骗上梁山

我们都知道柴进是因为去看望病重的叔叔柴皇城，得罪了殷天锡，因李逵耐不住性子打死了殷天锡害的柴进被抓，最后梁山集结人马攻破高唐州救了柴进上山。

我们反观卢员外，却是被宋江和吴用算计而无奈上梁山的。书中第五十九回，晁天王曾头市中箭去世，梁山请了北京大名府龙华寺大圆法师做道场，宋江问起北京风土人物，那大和尚说：“头领不闻河北玉麒麟么？”，宋江猛然省起道：“北京城有个卢大员外，绰号玉麒麟，是河北三绝，一身好武艺，棍棒天下无对，梁山若得此人，小可还有什么烦恼不释。”由此可见，卢员外声名显赫，可谓是无人不知无人不晓，而且人才出众，武艺高强，绝对是人中龙凤。可惜最终却被吴用的诡计害的家破人亡，不得已而归顺梁山。

柴进虽然出身名门，但是生逢末世，虽有丹书铁券也保不住自己的身家性命，最终只能投靠梁山。而卢员外却是因为梁山欲请其上山而不能，只能用阴谋诡计“骗”员外上山了，因此自然特别推崇卢员外了！

「悟世居士」发表看法

2023-05-18

柴进是大周皇帝柴世宗子孙，地位尊贵，但是梁山排名不仅看社会地位。还看武功、威望、影响力。

柴进上梁山虽然早，但是由于武功并不算很高，所以战功基本没有，主要在后面管管钱粮，虽然有一定的威望，帮助过很多英雄好汉，但是被帮助的人里梁山好汉数量并不多，而且影响力更多的是在朝廷和江湖之间。而卢俊义一方面是宋江请来给晁盖报仇的，另一方面卢俊义的武功是最高的，况且，卢俊义在河北也是名满一方的大地主，有一定的声誉，比不过柴进，但是武功却远远高于柴进，加上帮着报仇的战功，所以必然是排第二位。当时宋江可是要把第一位让给卢俊义的。

在这里码字的诸位都不是富二代，希望大家阅读、点赞、关注，给个三连。

这里是悟世居士，原创观点，欢迎讨论。

「博而化易」发表看法

2023-05-25

@柴进

柴进在梁山上坐第十把交椅，上不上下不下的略显尴尬。

上梁山之前的柴进结交天下豪杰，江湖官场通吃。就武松、宋江、林冲也都受到过柴进的帮助。柴进对于梁山的重要性是很突出的，所以考虑到其名望和实力后，座次比较靠前，但也是因为其巨大的潜力，被宋江所忌惮。

柴进毕竟和梁山的好汉还是不一样的，上梁山之前柴进就比大部分人过的好，威风凛凛，身份更是前朝皇室，要钱有钱，要地位有地位，现如今却要和梁山上一群草寇为伍，好比落魄的凤凰进了鸡窝。

赵匡胤抢了孤儿寡母的江山，又不能太绝，面子工程还是要做一做，所以就给了柴家一个特权，就是铁卷丹书，相当于免死金牌。

恰恰就是这么一个神奇的身份，对于朝廷和梁山都十分具有必要拉拢柴进，相当于得到柴进就得到了道义，得到了一个替天行道的证据似的。

所以柴进的出身高贵，从小就受到专业的教育，我们看柴进乐善好施，包庇罪犯，本来小日子过的好好的。

只到有一天，高唐州知府的小舅子，居然欺负到柴进的头上，还差点搞死柴进，才不得已柴进的命运发生转变，上了梁山。

当时的宋徽宗被奸臣蒙蔽，柴家的铁卷丹书没有用，得不到认可。

柴进在梁山里面不一定最能打，武功排不上名次，但是论智谋和格局绝对无人能及。毕竟从小的家教都是帝王之术。

柴进诈降方腊的时候，充分体现了其真正的实力，从平民身份诈降方腊，略略展现口才文采，就一路畅通无阻，从右丞相祖士远、参政沈寿、佥书桓逸、元帅谭高、左丞相娄敏中逐个推荐，直到被方腊招为驸马，都是无可挑剔，这可不仅仅是运气的事情，需要的是强大的人格魅力和智谋。

当时的柴进只带着燕青一个人，燕青随机应变能力极强，文武全才，可见柴进善于是别人才，柴进一个全面人才在梁山上绝对是宋江最大的威胁，不得不防，而且还带着巨大的财产上山，只是得到了区区一个管理后勤的职务。

柴家还是有些想法的，大家看柴进和他叔叔的名字柴皇城，两个人的名字放在一起不就是进皇城吗？所以柴进结交豪杰，养食客，必有所图。

宋江就是刻意的压制柴进，不能任其发展壮大。

书中第七十二回，柴进临时起意，灌倒王观察，换了服色簪花入禁院，认真的走了一圈。当时的皇宫是在柴荣皇宫基础上修建的，柴荣估计感慨良多吧，优点李煜的恰似一江春水向东流的滋味吧。

@卢俊义

卢俊义长的好，武功高，又会玩，却无心机，不知人心险恶，智商低，情商低。

任性傲娇，有点像身怀绝世武功一心想闯荡江湖的小公主。

被腹黑男宋江抓住后，在梁山泊上吃了好几个月，好汉们轮着番的招待他，可惜了燕青为自己的主人操碎了心。

其实卢俊义的价值就是杀死史文恭，替晁盖报仇，他就是专门克史文恭的，有点像吕蒙杀死关羽一样。

宋江需要的就是这样一个单纯的卢俊义，毕竟宋江过于阴险，卢俊义在他面前显得有些幼稚。

宋江之前假意退让梁山第一把交椅，卢俊义推让的时候，吴用等人就迫不及待的施压，宋江得到老大的位置，卢俊义也得到了老二。

卢俊义本来也是富贵人家，身怀绝世武功，遇到梁山就各种被设计，死的也是不明不白，人生十分搞笑。

纯手工作答，如果这个回答对大家有帮助，欢迎大家点赞、转发分享和关注博而化易来支持我吧!朋友的一评一转都是对博而化易最大的肯定和支持，感谢伙伴们的支持！

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「周」发表看法

2023-05-19

个人觉得，柴进的地位低的最大原因是宋江的打压，而卢俊义能排在高位，一方面是抓了史文恭，替晁盖报仇，另一方面就是卢俊义在梁山没有势力，对宋江没有威胁。

柴进，绰号小旋风，梁山排座次位居第十位，对应天贵星。在水浒传中名满江湖的也就柴进和宋江，石将军石勇就说过除了柴进和宋江来了让坐位，就算皇帝来了都不让。而且柴进对梁山山寨是有恩的，早期的白衣秀士王伦和杜迁，后来的林冲，武松，甚至宋江杀了阎婆惜后也是在柴进府里躲了一段时间。这样柴进就在梁山有了很大的影响力。再加上柴进后周皇室后裔的身份。要名气和宋江平分秋色，要身份，宋江差了十万八千里。

总得来说，柴进对朝廷、对江湖、对梁山好汉，都有足够的影响力，而且他能力也不错，自己也很有钱，可谓是最有资格当老大的人。这种人宋江怎么可能给排到高位，看看花和尚鲁智深都排到十三了，都一个道理宋江的预防打压。

卢俊义，那就是宋江为了破晁盖遗言的棋子。晁盖在临死之前给宋江留了一个难题，就是「贤弟莫怪我说：若那个捉得射死我的，便教他做梁山泊主。」这句话。谁都知道宋江的武功是捉不到史文恭的，如果其他山寨兄弟捉了史文恭，那就要遵照晁盖的遗言。宋江整天冒着生命危险带着兄弟到处刷功绩。（宋江也知道在梁山这种暴力团伙，自己的武艺是最大的短板，要想的到兄弟们的支持，那只有对山寨有大功）。只是好容易盼死了晁盖，没想到晁盖留了一手。宋江吴用想了半天，想出这么一个招，让一个初来乍到的卢俊义来捉了史文恭，卢俊义哪敢做头把交椅，没看吴用一个颜色，下面的小弟都吵吵起来

吴用又道：『兄长为尊，卢员外为次，皆人所伏。兄长若如是再三推让，恐冷了众人之心。』

　原来吴用已把眼视众人，故出此语。只见黑旋风李逵大叫道：『我在江州，舍身拼命，跟将你来，众人都饶让你一步！我自天也不怕！你只管让来让去假甚鸟！我便杀将起来各自散火！』武松见吴用以目示人，也上前叫道：『哥哥手下许多军官都是受过朝廷诰命的：他只是让哥哥，如何肯从别人？』刘唐便道：『我们起初七个上山，那时便有让哥哥为尊之意。今日却让後来人。』鲁智深大叫道：『若还兄长要这许多礼数，洒家们各自撒开！』

卢俊义不敢做山寨寨主的情况下，宋江就自然而然的成功上位。

总的来说，梁山排座次就是宋江打压各方有势力的头领，巩固自己的山寨之主的手段。《水浒传》的专家金圣叹认为：施耐庵是“痛恨宋江奸诈”，“宋江是纯用术数去笼络人”，所以“时迁、宋江是一类人”，在一百单八人中“定考下下”。

图片来自网络

「小蚂蚁的流浪」发表看法

2023-05-24

卢俊义是被下套逼上梁山的，上梁山可以说是把家底全都带上了的，而他的身价也是富甲一方的巨贾。再加上他的武力值冠绝整个江湖，如果不给他个二把交椅坐坐，心理可能会出现分裂的。像这种真正的实力派人物，如果一旦同床异梦后果肯定很严重。柴进慷慨仗义接济梁山好汉，为他笼络了一大批粉丝，虽然无可挑剔但还没到倾家荡产的地步。但在武力值方面柴大官人可以说是太弱了，是不值一提的。所以在排座次上，还是有一些综合因素考量的，于是拥有粉丝多的柴进，却没有粉丝少的卢员外排名高是正常的。

「历史梦中人儿」发表看法

2023-05-23

梁山大聚义,按照石碣预定的名册排定座次。卢俊义上应天罡星,位居第二.,柴进上应天贵星，排名第十。题主认为,柴进是梁山创始人,论功劳,柴大官人是梁山的大恩人。卢俊义上梁山时，施耐庵的书都接近尾声了，却坐了第二把交椅。若要比财富,柴大官人也不弱于卢员外,无论比资历、比功劳,论财富,柴大官人一样都不输,为何排名要比卢员外低那么多呢?

柴进排名比卢俊义低,也可算得上梁山好汉排座次的一大不公。但是,梁山好汉排名中所谓的不公,所谓的山头派系一点都没有道理,施耐庵的排名大有讲究，柴大官人排在第十名与卢员外排在第二名都可以以”实至名归”这四个字来评判。

柴进为何排名第十

要搞清楚柴进为何排名第十,就得讲一讲他到底是个什么样的角色,施耐庵写这个人物到底有何用意。

柴进的出场是在”柴进[门 ]招天下客,林冲棒打洪教头”这回书(容与堂本第九回) , 当时,林冲与鲁智深分手,投奔沧州大道而来,在一家酒店中,听说了柴进的大名。书中写道:

这村中有个大财主,姓柴名进,此间称为柴大人,江湖上都唤做"小旋风”, 他是大周柴世綜子孙。自陈桥让位,太祖武德皇帝敕赐与他誓书铁券在家中,谁敢欺负他?

从这段文字中可以看出,柴进出身不凡,是后周柴世宗的子孙，因其家中藏有宋太祖的誓书铁券，

所以,还是柴世宗的嫡派子孙,妥妥的正脉。

柴进为何上梁山后就凉了

江湖上的柴进十分的活跃,简直可以用气象万千来形容,一个活脱的皇室没落贵胄跃然纸上。然而，金圣叹很是看不起这个人物,说"柴进无他长,只有好客一节。”金先生此处是看走了眼,柴进之长绝非只是好客。从书中细节看,柴进好客确是文本所述,但是,他所好之客,基本上是囚徒配军,犯案凶徒。但凡这类人投奔柴进,要么在家中盛情款待，要么 ,送到梁山做草寇。

柴进这么干是要造反吗?柴大官人确实有造反的意图,却究竟没有亲自造反,他只是刮一刮”小旋风”而已。柴进刮”小旋风”是何用意呢?

梁山好汉攻打的第一个州府是高唐州,这个州府是唐代所设,北宋时期只有高唐县,在现今的山洞聊城境内。显然，高唐州是一个虚拟的地名。其实,高唐州讲的是柴进在沧州做着“高唐梦”。真的是这样吗?且来看看施耐庵的文本是怎么讲的。

柴进有个叔叔名叫”柴皇城”, 居住在“禁城之地”, 禁城中有一座花园,因这座花园挑起了祸端，引发了梁山攻打高唐州。如此多的信息说明,柴进还在做着皇室梦。但是,柴进毕竟只是"小旋风”, 不敢明着干,只是要向赵宋管家讨回公道。讨回什么公道呢?下文再讲。

要霸占柴家皇城花园的人,是高廉的舅子殷天锡。殷天锡这个名字很有讲究,施耐庵莫名其妙的又把他叫做“殷直阁”。直阁,是在龙图阁、秘阁这等机构任职的官员,掌管国家藏书,也有编修的职责。施耐庵以此人暗喻宋太祖编造“因天袭”的故事,等于是褫夺了后周世宗一脉皇室贵胄的合法地位。

后周世宗原本姓柴,是柴皇后的侄子,但被郭威收为养子后,立为皇太子。做了后周的继承人,柴荣一定是要改为郭姓的。赵匡胤陈桥兵变篡夺了后周世宗郭荣的帝位,恢复他家本姓。如此一来，姓赵的坐江山与姓柴的坐江山一样,都是“因天袭”, 大家都是合法的继承,咱老赵并不是篡位。

关于这段历史,施耐庵在《水浒传》开篇故事中就以“如今东京柴世宗让位与赵检点登基”这句话予以揭发,柴世宗根本就没有让位，《宋史:太祖本纪》所谓“点检作天子”就是作伪(注意,施耐庵写的是“赵检点”, 故意反说)。

由此观之,施耐庵写柴进这个人物,主要用意是揭露北宋得国这段隐秘,为后周世宗及其余脉叫屈，以讨回公道。打完高唐州,殷直阁、高廉全部死于非命,柴进也从枯井中被救出。

黑旋风下井救柴进,那口枯井正是龙虎山伏魔大殿地窖的对写,意味着柴进上梁山后“替天行道”,造了赵家的反。至此，柴大官人完成了施耐庵的"使命”, 其“传记”也告一段落。所以,上了梁山的柴进也就没有多少故事了。至于七十回书之后还有没有柴大官人的事迹,那就是另外的事情了。

卢俊义主导了梁山的命运

玉麒麟卢俊义的故事不多讲述,只从施耐庵取材的蓝本故事中,简单的谈谈此人为何是排在第二名的天罡星。

《大宋宣和遗事》有两个版本，《水浒传》的卢俊义分别被写作李进义、卢进义,绰号则是玉麒麟，排在宋江、吴加亮之后,居第三位。开的《宋江三十六人画赞》中，却是写作卢俊义,绰号同样是玉麒麟,也是排在宋江、吴用之后,梁山第三号人物。但是,在《水浒传》中,施耐庵却让卢俊义与吴用调了个，把吴用排到了第三名。

吴用降位而卢俊义升格,其原因也在梁山大排名的总规则之内，是按照星号对号入座。吴用是梁山的军师，号称智多星,因而,其对应天机星是最合适不过了。天机星就是排在三十六天罡的第三名,吴用降位十分合理。那么,卢俊义对应天罡星又有什么道理呢?

很多读者都认为,卢俊义的武功不但是梁山第一 ,而且,也有可能是《水浒传》第一。实，施耐庵写卢俊义并非强调他的武功,重点写的是“玉麒麟”。麒麟是一种神兽,在中国古代神话中就是一匹神仙座驾,这一点，我比较赞同金圣叹所说的,踢雪乌骓、照夜玉狮子、玉麒麟是《水浒传》三匹马的名字。

梁山好汉的排名大有寓意,柴进排位比卢俊义低,是有施耐庵的创作意图隐含其中的。书中的人物没有高低之分,也没有戏份多少、功劳大小之别,都是为故事服务、为主题服务。《水浒传》究竟写了一个什么样的故事,施耐庵的创作思想和主题是什么,也有不同的理解。所以，《水浒传》的读法有很多种,对大排名的解读也有很多种,有没有道理，敬请各位知友评说。