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金庸笔下的独孤求败一生只求一败，他会是什么时代的人？他的时代都有哪些英雄人物？

五六爱搞笑
2022-11-27
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「九山君」发表看法

2022-12-02

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在《神雕侠侣》中，杨过偶遇神雕，他助雕杀蛇，被神雕带到了独孤求败的剑冢。在这里，杨过见到了剑魔独孤求败的遗刻：

纵横江湖三十余载，杀尽仇寇，败尽英雄，天下更无抗手，无可奈何，惟隐居深谷，以雕为友。呜呼，生平求一敌手而不可得，诚寂寥难堪也。

金庸先生寥寥数语，便勾勒出了一个剑术通神的高手形象。独孤求败一生的经历是：

凌厉刚猛，无坚不摧，弱冠前以之与河朔群雄争锋。紫薇软剑，三十岁前所用，误伤义士不祥，乃弃之深谷。重剑无锋，大巧不工。四十岁前恃之横行天下。四十岁后，不滞于物，草木竹石均可为剑。自此精修，渐进于无剑胜有剑之境。

可见他二十岁（弱冠）前便崭露头角，纵横江湖三十余年，约五十岁左右悟入无剑胜有剑的境界，俾睨天下，再无敌手，从此隐居山林。

下面先附上居士我写的一段《金庸大事年表》，我们看看独孤求败有可能存在于哪个时代：

1044年，黄裳出生。

1063年，萧峰出生，雁门关之战后，萧远山跳崖，萧峰被乔三槐夫妇收养。丁春秋背叛师门，打伤无崖子。

1090年，霍山占据波斯卡兹温城东北德莱木山区的鹰巢堡，建立阿萨辛派，铸六枚圣火令。

1092年，段誉被带到中原。杏子林中萧峰的身世被揭穿，离开丐帮。

1093年，萧峰带阿紫到长白山，结识了完颜阿骨打、耶律洪基，平定重元叛乱，被封为南院大王。虚竹破珍珑棋局，成为逍遥派掌门人。

1094年，少室山之战。虚竹成为西夏驸马。段誉登基。为阻止耶律洪基的侵宋计划，萧峰自杀。《天龙八部》结束。

1113年，黄裳奉旨刊刻万寿道藏，学成道家武学。

1120年，明教教主方腊起义，被黄裳镇压。黄裳遭遇灭门之祸，隐居起来，苦练武功。

1126年，靖康之耻。

1142年，岳飞被冤杀，《武穆遗书》没入宫中。

约1165年，黄裳写下《九阴真经》，不久仙逝。

约1196年，火工头陀反出少林，逃到西域创金刚门。苦慧禅师远赴西域创西域少林。少林寺从此衰落。

1201年，第一次华山论剑。

1202年，王重阳去世。黄药师得到两卷《九阴真经》。

1205年，郭靖出生。杨康出生。《射雕英雄传》开始。

1208年，黄药师之妻冯蘅难产而死，黄蓉出生。

1225年，杨过出生。

1226年，第二次华山论剑。郭靖与黄蓉完婚。

1234年，蒙古南下攻宋。

1243年，襄阳之围，郭襄、郭破虏诞生。杨过杀雕……不对，杀蛇助雕，学成玄铁剑法。

1259年，杨过携神雕重出江湖，击败金轮法王。

独孤求败不可能活跃于1094年之前，因为那是《天龙八部》的时代，江湖上精彩纷呈，却无人听说过一位打遍天下无敌手的剑魔独孤求败。

最迟到1201年，独孤求败便归隐了。因为那一年发生了第一次华山论剑，如果独孤求败没有归隐，一定会去凑热闹，谁让他自诩“生平求一敌手而不可得”呢？

而且两雕时代周伯通、洪七公、黄药师等人从未提及独孤求败，这暗示着这几人进入江湖时，独孤求败已经归隐，不然他们绝不会没听过这位“天下更无抗手”武林传说。

所以独孤求败活跃的三十余年正好处于1094-1201年这107年中，是《天龙八部》与《射雕英雄传》之间的空档期。而且极有可能是靖康之耻后，这段时间金人入侵，中原武林一片凋零，许多高手在抗金战争中以身殉国，是以独孤求败的事迹没有流传下来，成为武林中的一曲绝唱。

独孤求败武功绝顶，到底师从何人，学的何派武学呢？其实我们不难找到很多线索。

独孤求败复姓独孤，这并非汉姓，而是鲜卑人的几个大姓之一——正如慕容一般。这暗示着独孤求败并非汉人，而是鲜卑人，因此他在那个金人占据半壁河山的时代并无家国沦陷之痛，而是用心钻研武技。

独孤求败传下了绝世武功——独孤九剑，暗示了他的武功来历。独孤九剑虽只有九式：“总诀式”、“破剑式”、“破刀式”以至“破枪式”、“破鞭式”、“破索式”、“破掌式”、“破箭式”和“破气式”，但是繁复之极，破尽天下一切兵器的武学招式。所以创立独孤九剑之人，必然通晓天下武学，在《天龙八部》中恰有一人符合这一条件——王语嫣。

独孤九剑没有招式，而是见招破招，专门针对敌手招式中的破绽，灵活至极。而王语嫣虽然不会武功，但是却能识破众多武功招式中的漏洞，并迅速想出破解之术，又能不拘泥于具体的武功套路，灵活应变。比如王语嫣在指导诸保昆时，便能依据诸保昆腿部受伤走路一瘸一拐的特点，想出适合的招式，让诸保昆打败敌人：

王语嫣微笑道：“诸爷，你使一招‘铁拐李月下过洞庭’，再使一招‘铁拐李玉洞论道’。”诸保昆应道：“是！”心想：“我蓬莱派武功之中，只有‘吕纯阳月下过洞庭’，只有‘汉钟离玉洞论道’。……”……他左腿接连受了两处创伤之后，大步跨出时一跛一拐，哪里还像吕纯阳，不折不扣便是个铁拐李。可是一跛一拐，竟然也大有好处，司马林连击两锥，尽数落了空。跟着‘汉钟离玉洞论道’这招，也是左腿一拐，身子向左倾斜，右手中小锤当作蒲扇，横掠而出时，孟老者正好将脑袋送将上来。

因此独孤求败极有可能与王语嫣又很深的关系，也许是她的后代传人。

在新修版《天龙八部》中，王语嫣没有嫁给段誉，而是最终回到了慕容复的身边。我们可以假设一下：

数年之后王语嫣怀上了慕容复的孩子。王语嫣不愿自己孩子背负慕容氏的沉重包袱，因此不愿孩子姓慕容。不过她又希望孩子能够记住自己乃是鲜卑人的后裔，于是选了鲜卑人的另一个大姓——独孤，作为孩子之姓。王语嫣认为，慕容复一生求胜，最终发狂，所以为女儿取名求败。

这便是独孤求败名字的由来。

独孤求败渐渐长大，王语嫣将自己毕生所学传给了他，主要是如何破解天下武学招式。其后独孤求败将其总结为九式，便是独孤九剑了。

独孤求败最后达到的境界是“无剑胜有剑”，独孤九剑最后一式是“破气式”，这些都可能与他表舅——段誉六脉神剑的无形剑气有关。

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「江湖十年磨一剑」发表看法

2022-11-29

独孤求败是慕容复和阿碧的儿子，当年慕容复复国梦破碎，变疯了，阿碧买通儿童参拜他这个“皇帝”，对他不离不弃，无微不至照顾他的生活起居，正所谓患难见真情，慕容复封阿碧为“皇后”。

慕容复仇家遍天下，为了避免报复，阿碧给他改名叫独孤乐，因为慕容复是鲜卑族人，“独孤”是鲜卑族大姓，“乐”是阿碧的心愿，希望他能快快乐乐活着。

没过多久，王语嫣回来了，原来王语嫣脑子一热委身段誉，却发现段誉心中爱的是玉美人“神仙姐姐”，王语嫣推倒摔碎玉美人，跟段誉大吵一架离去，段誉并没有追。

“衣不如新，人不如故。”王语嫣发现还是表哥好，可表哥还是看不上她，让她当侍女。

普天之下再没有这么漂亮的侍女了，渐渐引起很多人的注目，阿碧怕被仇家盯上，让王语嫣深居简出，并劝独孤乐封她为“嫣妃”，无奈独孤乐只钟情“皇后”，坚决不同意。

一年后，阿碧诞下“龙子”，独孤乐龙颜大悦，给儿子取名独孤太子，让王语嫣当太子伴读，封她为太傅。

王语嫣委曲求全当太傅，一心一意教太子，太子长到10岁时，王太傅把自己记的武功秘籍都教给他了，太子敏而好学，孜孜不倦专研武功，因为他听皇后娘娘说，皇上有很多仇家，要是仇家找上门来，全靠他“护驾”了。

太子聪颖好武，尤其爱剑，以家传“斗转星移”和王太傅教的“天下武功秘籍”悟出“独孤九剑”，这套剑法有一大特色，就是没有内功也可以使用，“学尽天下武功，破尽天下武功”，没修习内功的王太傅也可以使用。

阿碧过了十年担惊受怕的生活，慕容复的仇家终于找上门来，数十个武林高手一拥而上，一场恶战下来，阿碧被打死，独孤乐、王太傅、独孤太子三人杀光了来犯之敌。

独孤皇帝抱着独孤皇后的尸体痛哭不止，疯病又严重了，太子年龄还小，王太傅不得不撑起这个家，不辞辛苦照顾皇上和太子。

他们以为来犯敌人全被杀死，就太平了，岂不知往后五年，又有几拨敌人来袭，全仗王太傅和太子的独孤九剑歼灭来敌。

王太傅决定搬家，搬到姑苏一处隐秘之地，独孤皇后去世五年，独孤皇帝不觉非常依恋王太傅，纳她为“嫣妃”，王语嫣终于与表哥修成正果，十五年的辛苦总算劳有所获。

为了不被仇家再找上门来，太子决定主动出击，去杀尽仇寇，问嫣妃，父皇的仇人到底是谁？

虽然太子才十五岁，但他的武功足以横行江湖，王语嫣也希望他能杀尽仇寇，好好跟表哥过二人世界，把慕容复的仇家一一告诉了太子。

独孤太子过完十五岁生日，踏上江湖。

江湖热血而精彩，独孤太子一人一剑，所向无敌，剑下从不留仇人活口，改名叫“独孤求败”，不知不觉成为“剑魔”。

五年后，慕容复的仇人全部死在剑魔剑下，但江湖人的关系错综复杂，每杀一人都会结下几个仇人，剑魔杀的人越来越多，结的仇人也越来越多。

江湖本就是一潭浑水，只要踏足进去，就别想全身而退。

二十岁的独孤求败回了一趟姑苏家园，见嫣妃为父皇建了独孤山庄，并且诞下一双儿女，一家人其乐融融，心中再无牵挂，再次踏上江湖，决定把一生献给武道，败尽天下英雄。

剑魔越来越痴迷于剑，越来越太上忘情，渐进无剑胜有剑之境，少林、丐帮、大理段氏、灵鹫宫、明教、密宗等各门各派高手，西夏一品堂、吐蕃、大宋、大辽、契丹等皇族属下高手被他打了个遍。

独孤求败清理江湖三十多年，实在是武林大浩劫，不知有两条漏网之鱼，就是写《九阴真经》的黄裳，和写《九阳真经》的斗酒僧，因为这两条漏网之鱼，独孤求败埋骨荒山后，武林才渐渐兴盛起来。

独孤求败想不到，神雕把他的剑法传给了杨过；王语嫣也想不到，风清扬学了她的剑法传给了令狐冲。

纵横江湖三十余载，杀尽仇寇，败尽英雄，天下更无抗手，无可奈何，惟隐居深谷，以雕为友。呜呼，生平求一敌手而不可得，诚寂寥难堪也。——剑魔独孤求败。

剑魔独孤求败既无敌于天下，乃埋剑于斯。呜呼！群雄束手，长剑空利，不亦悲夫！——剑魔独孤求败。

“剑魔”独孤求败真不是吹牛比，他一个人终结了天龙武林，武学更末世了，慕容复若泉下有知，不知有何感受呢？

本篇为江湖十年磨一剑根据原著臆测出的剧情，不喜勿喷，感谢阅读。

求关注，求支持。

（图片来源网络）

「萨沙」发表看法

2022-12-05

我是萨沙，我来回答。

独孤求败是金庸书里面的一个漏洞。

我们算一算，杨过遇到独孤求败的时候，神雕还在。

神雕是动物，任何鸟类的寿命不过几十年而已。

而神雕应该就是非洲鸵鸟，外形最接近。

非洲鸵鸟只能活三四十年，但据说有过一只鸵鸟活到70岁。

我们就算神雕能够活到七十岁。

而神雕后来陪伴了杨过差不多二十年，还是没有老态，这说明神雕出场时最多是寿命的中年。最大也就三十多岁。

而神雕是孤独求败生前养的宠物。

也就是说独孤求败死的时候，距离杨过发现他的铁剑，最多不过三十多年。

而杨过当时是20岁左右，郭靖应该是40多岁，黄药师则是接近70岁。

独孤求败死时，黄药师已经三十多岁了。

那是个时候，黄药师已经是五绝之一！

那么，黄药师就是同独孤求败同时代的人。

搞笑的是，独孤求败自称天下无敌，找不到对手。

那么问题来了，五绝岂不是对手？

还有超一流高手王重阳、林朝英。

王重阳是二三十岁就很牛了，而且越来越厉害。

周伯通曾经对金轮法王说：如果我师兄还活着，你在他手中过不了十招。

那么问题来了，如此超一流的高手，独孤求败为什么不去挑战？

退一万步说，就算独孤求败是出现在，射雕英雄传之前的时代。

他自吹的如此厉害，说什么“纵横江湖三十馀载，杀尽仇寇，败尽英雄，天下更无抗手”自然应该是武林中最顶尖的人物，为什么谁都没听过他？

他的独孤九剑传了下来，到明代令狐冲还学会了。

如此顶级的武功，独孤求败的门派也应该很强，同样没有人听说过。

其实，独孤求败很可能就是妄尊自大之人，就像当年那个什么剑神卓不凡。

或者就是卓不凡的后代！

他走江湖没有多久，可能击败过几个并非顶尖的高手，毕竟他有玄铁剑。

此时井底之蛙，自认为天下无敌，很快归隐了。

至于现在看来，独孤九剑都未必是独孤求败所创，而很可能是杨过、小龙女创的。

如果它是独孤求败的武功，就是比辟邪剑法还厉害的绝技。

为什么直到令狐冲时代，从南宋到明代中期，这么长的时间，武林竟然没有人听过？

大家都知道，杨过和小龙女剑法都极为精妙。

有可能到了晚年以后，他们悟出独孤九剑的精华。杨过为了纪念独孤求败，就叫做独孤九剑，并且流传下来。

大家注意，元末明初的倚天屠龙记时代，杨过的后人可能是孙女或者重孙女黄衣女子就出现过。有可能独孤九剑就是他们门派的剑法！

从明初到令狐冲所在的明朝中期，时间并不远，可能是古墓派人丁不旺，只能寻找资质很好的弟子传授。

由此，独孤九剑才被风清扬学会。

说通俗点，独孤求败只是留下了一柄玄铁剑和一个宠物雕。

「古山青衣客」发表看法

2022-12-04

我是古山青衣客，我来回答。

独孤求败是黄裳的幼子，被剑神卓不凡所救，他纵横天下的时间，正是黄裳隐居山里40年，苦思冥想，破解天下武功的时间。

黄裳家破，假剑神与真剑魔的相遇。

黄裳在修道藏时，从中悟出高深的武功，成长为一代高手，后来明教方腊起义，黄裳奉宋徽宗之命，前去镇压，奈何兵丁娇弱，无法取得胜利，于是黄裳亲自出手，格杀明教几名高手，这才将明教搞定。

然而，黄裳所杀之人，皆是有门有派，他们认为黄裳不讲武林规矩，其中有人报复，竟然灭了黄裳满门。不过，有一个刚出生没多久的婴儿，并未死在其中，是被卓不凡救走的。

原来，一字慧剑门的卓不凡，虽然有剑神之名，心中自有骄傲，结果在灵鹫宫内，稀里糊涂就败给了吸收了无崖子等人功力的虚竹。败给虚竹，自然是不服气的，他一直想打败虚竹，可是，他发现，随着时间推移，虚竹的功力越来越高了。

卓不凡十分苦恼，知道逍遥派的武学，十分强大，单凭自己，怕是永远都超越不了虚竹了，更别说，逍遥派号称收藏有天下武学。

卓不凡想来想去，唯一的办法，就是加入一个比较大的门派，并且藏有高深武功的，于是他就加入了明教，可是，高深武功，比如乾坤大挪移心法，还未拿到手，宋徽宗就派来了黄裳，前来镇压。

黄裳武功高强，竟然无人可挡。

再之后，一些人重伤了黄裳，一些人要灭黄裳满门，卓不凡就在这些人之中，他也很郁闷，只是想提高自己实力而已，怎么就那么困难，到哪里都是那么多事。

他并非嗜杀之人，当然，也绝非善良之辈，我行我素而已，他全程参与，却半个人没动，只觉得这些人可比他以前所见之人，可恶得多，都太嗜杀了，天山童姥也没有如此这般。

卓不凡思量间，机缘巧合下，救走了黄裳最小的一个儿子，还在襁褓之中，他实在不忍心一个小婴儿遭此毒手，便带着这个婴儿远走高飞。

其实，黄裳自己都不知道，自己还有一个孩子，活在世上。

假剑神，教导真剑魔。

卓不凡将婴儿带走后，去到一个地方，但见这婴儿，遇到这么大变故，竟然不哭不闹，眸子中似乎有日月星辰在沉浮，静静地看着他。

卓不凡惊讶不已，仔细一看，这小家伙骨骼惊奇，生平未见，可算得上习武之中的天才。

于是，心中有了一个主意，以后自己的仇，可能还得这婴儿来报。

卓不凡私自逃走，为了避免被追杀，改名为独孤剑神，并且给这婴儿取名独孤无名。

卓不凡带着独孤无名隐居山林，慢慢养大，并I将自己最为正宗的基础内功传授给了他，并且传授了一些剑法的最基础招式。

卓不凡心里清楚，自己所学的武功水平如何，可是别派的武林秘籍，他也没有。于是，他想到了黄裳当年悟出高深武功的途径，便开始四处给独孤无名买书看。

独孤无名，不愧是黄裳亲子，悟性超绝，从其中悟出了各种武功。

父子真情，卓不凡终究隐瞒了真相。

这些年的相处，卓不凡与独孤无名有了感情，当初利用独孤无名报仇的心思，自然是没了。

十几年过去，孤独无名也摸索出一套自己独有的练功方式。

他出去游历江湖，也曾威震河朔。

只是，他离开家的一段时间，卓不凡终究是被人找到，已经老迈的他，逃不掉，打不过，死在了当年灭了黄裳满门的那些人手里。

独孤无名返回家中，查明了原因，开始了复仇，最终败尽仇家，这些人，其实也是黄裳的仇人，也算是巧合间报了自己的仇。

40岁时，但求一败，而不可得，遂改名独孤求败，隐居了起来。第二年，黄裳武功大成，出来报仇，发现当年仇家都没了，没了心念支撑，黄裳写下毕生绝学《九阴真经》后，去世了。

「羽菱君」发表看法

2022-12-04

对于独孤求败，羽菱君个人一直认为他是“天龙时期”之后，“射雕时期”之前的人物。他之所以天下无敌，是因为在“天龙时期”之后，中原武林遭遇了一段长时间的沉寂，导致高手寥寥无几，也让独孤难求一败。独孤求败其实赶上了“前射雕时期”，他甚至与王重阳也有过交集，但到五绝争雄的时候，他却已经携神雕退隐江湖了。

独孤求败行走江湖时，正处中原武林的百年沉寂时期，客观上造成了他的天下无敌。

在“天龙时期”之后，中原武林应当遭遇过一段长时间的沉寂，这段时间里，一批批正当壮年的高手，因为各种原因而突然离世，许多武学典籍也就此湮没失传，传承出现断层，青黄不接，致使武学一道低迷不振，羽菱君个人将这段时期总结为“中原武林的百年沉寂”。通过《天龙八部》和“射雕三部曲”的相关情节，我们大致可以还原出，导致这段沉寂的一些原因。

当年雁门关外，乔峰为了挽救苍生，逼迫辽帝退军，不惜牺牲自己，悲壮离世，魂断雁门关（1094年）。“天龙时期”由此结束，但是随着虚竹远居天山，段誉回归大理，游坦之跃下悬崖，高手寥寥无几的中原武林，其实就已经出现武学衰退的迹象。就说中原武学祖庭的少林，随着玄慈这最后一个玄字辈高手的离世，在被重伤的乔峰还能单手擒获的玄寂接任方丈开始，就意示着少林武学的衰落，更何况在扫地僧“若想武功有成必先佛法有为”思想的影响下，少林还自此兴起了潜修佛法之风，武学一道焉能振兴。因而羽菱君所认为的百年沉寂，就是从萧峰离世，到第一次华山论剑（1194年）。

然而在萧峰离世的仅仅三十二年后，他的女真兄弟完颜阿骨打的后代就攻破了汴梁都城，俘虏了徽钦二帝及大量赵氏皇族、后宫、朝臣等三千余人，押解北上，这便是“靖康之难”（1126-1127年）。山河破碎，北国大地沦陷于金国，金国为了报复中原武林义士多年的抵抗，在沦陷区血腥的镇压和屠杀武人。像丐帮以抵御外邦为己任这样的帮派更是首当其冲，各大帮派，凡是有民族大义的皆被重兵围剿，灭帮灭派者不计其数，许多武学秘笈就此湮没在战火之中，便是丐帮等根基已固的帮派，也是元气大伤，自此青黄不接，萎靡不振。

“靖康之变”往前六年（1120年），明教教主方腊在东南发动起义，徽宗皇帝派童贯领兵前往镇压，又派遣黄裳领兵前往明教总坛剿灭明教。黄裳这一役杀了明教上层包括使者法王在内的多名高手，重创了明教，致使明教元气大伤。而黄裳也因此战与武林人士的结怨，之后一人独战各派高手，一战下来，黄裳逃亡，自此隐藏四十年，但死在黄裳手下的高手也是不计其数。这一战，其实也是中原武学一道在遭遇“靖康之变”大难前，先遭受的一次严重创伤，更为靖康国破埋下隐患。

而在“靖康之变”后，作为武林泰山北斗的少林，虽也沦陷在金国境内，但金廷为了笼络人心，对少林倒是旧礼敬奉，因而少林能够在当年的靖康国破中得已幸免于难。然而却之后发生了那起“火工头陀事件”，事件中罗汉堂、达摩堂两堂首座一死一走，两堂高手伤残惨重，为了杜绝再现偷学武功之事，寺中凡有天资的少年服事僧，却未被剃度正式纳入门下，反而被驱除出寺，寺中青少一代却皆是资质平庸之辈，自此少林也开始青黄不接，武学一道进入长达七八十年的中衰时期。

还有在江南与北方丐帮分庭抗礼的第一大帮铁掌帮，帮主上官剑南因在获得《武穆遗书》，为了寻找兵法继承人，为此打算在铁掌峰大会群雄，计议北伐。岂知此时南宋朝廷畏惧金人，担心北伐会招来金兵的再一次南侵，因而对铁掌帮一伙义士非但不加奖助，反而在铁掌帮大会之日派重兵围剿。一帮聚义的武林人士尽死在了围剿官兵的屠刀之下，此役不仅让铁掌帮一度不振，更让江南武林惨遭一次大难。中原武学一道，就此雪上加霜，复兴之路更加遥遥无期。

不止是中土，便是西域天山的逍遥派，也在虚竹接掌灵鹫宫之后出现了内乱，致使逍遥派逐步走向消亡，年老的虚竹除了等待丐帮再出能人帮主，完成他身上的传功重任，更是不问世事。而继任大理皇帝的段誉，却在经历国家动荡与后来的诸子夺嫡后避位为僧，不再介入世间纷争。

以上种种原因，导致了中原武林武学不兴，人才凋零，也造成了在此期间难得一现的武学奇才独孤求败，在中原武林难逢敌手，难求一败。独孤求败生不逢时，倘若往前早生在“天龙时期”，往后晚生在“射雕时期”，他或许又当不会感到寂寥。

独孤求败是与王重阳同个时代的高手，而且两人还有过一次交集。

其实独孤求败，是刚好处在了“前射雕时期”，只不过当后来五绝争雄于天下时，他已经携神雕退隐了江湖，与世隔绝，纵是外面的武林武学再兴，他也是已不知晓，他虽在人生末期进入“无剑之境”，但仍旧难免郁郁而终。这一点我们从《神雕侠侣》中，可窥探一二。

杨过却不懂其意，眼见它站在石墓之旁不走，心想：“武林各位前辈从未提到过独孤求败其人，那么他至少也是六七十年之前的人物。这神雕在此久居，心恋故地，自是不能随我而去的了。”新修版《神雕侠侣•第二十三回》

通过写杨过所想，独孤求败是距杨过所处的时代六七十年前的人物。当时的杨过大约十九岁左右，十六年后，他们夫妻重逢，之后襄阳大战，杨过打死了蒙古大汗蒙哥，那一年是1259年。也就是说，杨过遇到神雕时，大约是在1243年。以此向前再推七十年，独孤求败至少活到了1173年左右，那时距萧峰离世已经过了八十年，黄裳也已死了十几年。那1173年这个时间点，究竟是独孤求败一生中的哪个阶段呢？按照杨过的内心话所说，应当是独孤求败退隐江湖的时间。

因为武林中对上一代高手的记忆，一般都是提及这位高手闯荡江湖时的传奇故事。“武林各位前辈从未提到过独孤求败其人，那么他至少也是六七十年之前的人物”，这句话其实就是在说，独孤求败闯荡江湖的时候，是至少六七十年前的事。由此可见，1173年应当是独孤求败退隐的时间点。而通过“纵横江湖，杀尽仇寇奸人，败尽英雄豪杰，天下更无抗手，无可柰何，惟隐居深谷，以雕为友”这句话，可见他退隐江湖之时，就是他无敌于天下的时候。而独孤求败应当是他四十岁时，退隐了江湖。

看剑下的石刻，见两行小字道：“重剑无锋，大巧不工。四十岁前恃之横行天下。”新修版《神雕侠侣•第二十六回》

横行天下，自然就是无敌了。由此可见，独孤求败应当就是在四十岁时退隐了江湖，而那一年就是1173年左右。再过二十年，第一次华山论剑举行，那时的独孤求败六十岁，这就是说独孤求败其实仅比王重阳大了三四岁左右，比五绝最小的黄药师大了三十余岁。独孤求败退隐江湖的时候，除了王重阳，其他四绝才在几岁到十岁左右的幅度，甚至更小，这也是他们不知道独孤求败这号人物的原因，而王重阳在独孤求败无敌于天下的十年中，他有两年在起义抗金，有八年时间是在古墓避世，当他被林朝英激出古墓时，独孤求败却已经退隐江湖了。

那么与独孤求败同处一个时代的高手，隐藏四十年的黄裳，在独孤还在与河溯群雄争锋时去世了，剩下的就有斗酒神僧和林朝英，还有在古墓中的王重阳。但是斗酒神僧世外高人，连著下《九阳真经》都是掩藏在《楞伽经》中，就不要说去江湖上争雄了。而林朝英一介女流，更不愿在外抛头露脸，她习武仅是为一个王重阳，何况独孤求败行走江湖时，她跟王重阳的武功也并未大成。这寥寥一两人的高手不出，就让独孤求败还是难逢敌手。

不过独孤求败应当与王重阳有过交集，他三十岁误伤的那位义士，其实就是准备抗金的王重阳。这其中的误会就是王重阳曾考取过金国的功名，不过那是他为了抗金做准备，却让独孤求败误认为他是投靠了金庭，所幸最后误会得解。独孤求败认为紫薇软剑不祥，将之丢弃山谷，开始转练重剑，无敌于天下。而王重阳则起义抗金，最后失败隐入古墓，他出墓创建全真时，独孤早已退隐江湖，两人从此没再交集。

所以说，独孤求败是真的生不逢时，刚好处在了中原武林百年沉寂的末期。种种原因造成的武学不兴，高手断层，让他虽是百年一遇的武学奇才，却在他行走江湖的二三十年里难逢敌手，当真是无可奈何，诚寂寥难堪。

（图片来源于网络）

我是羽菱君，专注于“天龙时代”前、“射雕时代”前、“倚天时代”前，金庸武侠“三前”空位期前传的解读，欢迎关注，一起交流！

「古梁镛」发表看法

2022-11-30

金庸笔下的独孤求败就是一个大BUG，因为他的生活年代和《射雕英雄传》有非常大的冲突。

下面，小哥详细分析。

独孤求败的雕

在《神雕侠侣》中，杨过断臂之后出走，遇到了这只陪伴独孤求败多年的大雕，为什么这么说呢？

因为这只大雕经常陪独孤求败练武，所以它也会懂一些武功招式，同时，它对于独孤求败的训练方法非常清楚，包括吃蛇胆增强内功这样的练功秘术。所以说，这只大雕跟随独孤求败的时间应该有好多年。

但是这只雕跟随杨过，单单绝情谷之约就是十六年，这还不包括其他的年份。

而根据科学研究，大型种类的雕（金雕）能活到80年。

所以说，以大雕的年龄来推算，独孤求败应该和王重阳生活在同一个时代。

但是很明显，独孤求败败尽天下高手，怎么可能容忍有五绝这样的高手存在而不去挑战呢？

所以说，孤独求败在《射雕三部曲》中，是一个BUG级别的人物。

杨过却不懂其意，眼见它站在石墓之旁不走，心想：「武林各位前辈从未提到过独孤求败其人，那麼他至少也是六七十年之前的人物。这神雕在此久居，心恋故地，自是不能随我而去的了。」伸臂搂住神雕脖子，与它亲热了一阵，这才出洞。

同时，金庸老爷子设定的“神雕”果然很神，可以突破禽类生命极限。

独孤求败的师承解析

关于孤独求败的描述，我们除了他留下的遗言之外，最多可以参考神雕的生活习性，而独孤求败武功称霸天下，这都是杨过自己想象出来的。

纵横江湖三十馀载，杀尽仇寇，败尽英雄，天下更无抗手，无可柰何，惟隐居深谷，以雕为友。呜呼，生平求一敌手而不可得，诚寂寥难堪也。下面落款是：剑魔独孤求败。

当时杨过也是心灰意冷，万念俱灰，因此看到独孤求败的留言，被他的万丈豪情所折服，同时，也被他的寂寞所感染，大有同病相怜的感觉。

那么，独孤求败的师傅有可能是谁呢？他的武功到底如何呢？

首先，独孤求败的剑法确实高超。

因为杨过按照独孤求败修炼剑道的法门练习剑法，复出江湖后一时间鲜有对手。

其次，独孤求败对于剑道的理解非常人所及，因为他的剑道分为四个境界，最高境界已经到了“不滞于物，草木竹石皆可为剑”，这有点和佛教的无形无相相像。

第三：独孤求败的轻功修为一般。

很多人看到这里肯定觉得小哥再吹牛了，但是原文中也有描述。

凝神瞧了一阵，突见峭壁上每隔数尺便生著一丛青苔，数十丛笔直排列而上。他心念一动，纵身跃起，探手到最底一丛青苔中摸去，抓出一把黑泥，果然是个小小洞穴，料来是独孤求败当年以利器所挖凿，年深日久，洞中积泥，因此生了青苔。

这是杨过准备去独孤求败的剑冢，但是剑冢在悬崖峭壁之上，杨过无法攀登，后来发现了这么一排坑坑洼洼的小洞，杨过通过亲自实践，也证实了这是独孤求败用兵器所挖，后来杨过去襄阳城，进不了城门就在城墙上面用玄铁重剑凿洞，借着这个落脚点飞进襄阳城。

而在《射雕英雄传》中，马钰在悬崖峭壁之上的绝顶平台传授郭靖武功，瞎眼梅超风也在峭壁来去自如，后来郭靖更是带着杨过，一起从襄阳城城墙下面，施展轻功飞到宋军军营，这样一对比，独孤求败的轻功真的很菜。

独孤求败的师承

通过独孤求败的练功方法，我们可以看出来，他的内功修为主要是通过“由外而内”修炼得来，也就是先练外功，在练外功的过程中积蓄内功，比如在《碧血剑》中，华山派掌门人、当世武林第一高手穆人清所修炼的内功《混元功》一样，都是由外而内的轻功。

通过分析我们可以发现，独孤求败有两个特点，一是剑法高超，二是没有内功引导真气全身奔走的功法。

结合这两个特点，我们可以发现，独孤求败的这个特点和《天龙八部》里面的剑神卓不凡非常相似，剑法高超，内功修为普通。

所以说，独孤求败的师傅极有可能是《天龙八部》中的卓不凡，卓不凡被虚竹击败后退隐江湖，将武学传授给了独孤求败。

但是对照历史，我们会发现，乔峰生活的年代是宋哲宗时期，之后有宋徽宗、宋钦宗，然后北宋灭亡，这期间只有短短40多年时间，而在乔峰时代、王重阳时代江湖中都没有独孤求败的传说，因此独孤求败只能生活在乔峰时代之前，所以说，《天龙八部》中的剑神卓不凡，极有可能是独孤求败的徒孙。

按照这样的推算，神雕果然是老神仙了。

独孤求败所在的年代

如果独孤求败是卓不凡的师祖，那么独孤求败所在的年代，就是北宋时期了，在乔峰时代（宋哲宗）之前，从宋太祖赵匡胤（960年登基）到宋哲宗（1085 年），期间有一百多年的时间，而赵匡胤所在的年代，正是中国历史上最为混乱的五代十国年代，在哪个时代，独孤求败纵横江湖无敌手，则是非常有可能的。

这个推论，是将神雕看做老神仙的情况下，忽略了神雕的生命年限值，单单推断独孤求败而得出的结论。

小哥独白：

金庸先生武侠小说读来朗朗上口，情节曲折，故事新奇，描绘的场景引人入胜，但是，小说就是小说，不能当做历史来看待，更不能以真实历史事件去考量，因为这样做无异于“无事生非”，金庸先生的小说除了“射雕三部曲”之间有联系外，剩下的每一部都是独立的，独孤求败的人物设定和少林扫地僧一样，是为了推动故事情节的发展，仅此而已，如果我们要去详细追究这些BUG级人物的身份来世，这很明显是死钻牛角尖的做法，小哥不提倡这样的行为。

武侠小说，茶余饭后消磨时间的方式而已，不可当真。

谢谢大家。

「禹鼎侯」发表看法

2022-12-04

根据时间推算，独孤求败所处的时间应该是《天龙》之后，《射雕》之前的那段金庸没有写出来的空窗期。

按照历史年代，《天龙八部》结束时，段誉登上皇位，萧峰自尽，大约是在1094年。而《射雕英雄传》一开始，郭靖出生，大约是1205年，这之间有111年的时间。

而其中，这111年中，武林中至少发生了这几件大事：

段誉出家为僧虚竹传授“降龙十八掌”及“打狗棒法”给丐帮传人黄裳创《九阴真经》独孤求败纵横江湖少林寺“火工头陀”案斗酒僧创《九阳神功》王重阳等“五绝”格局的形成

华山五绝

王重阳等“五绝”年代较近，也就郭靖出生前二三十年的事。一论也就比郭靖出生早了五年，也就是1200年。按照杨过遇到神雕时，曾有过推测，独孤求败是六七十年前的人物。那时杨过二十岁，郭靖大约是四十岁。也就是说，独孤求败带着神雕孤独终老时，差不多是在郭靖出生前十几年。很不巧的是，那个时候的“五绝”还没有成长起来，唯一小有所成的是王重阳。但那时候的王重阳一心抗金，无心在江湖上扬名立万。

黄裳

黄裳早年败于明教高手之下，后从《万寿道藏》中悟出《九阴真经》，待出山复仇，已经过去了四十多年，昔日的仇人都已经死光了。他围剿明教是徽宗政和年间，也就是1111~1117这段时间，到他武功大成再次出山，差不多是1151年以后了。

孤独求败四十岁后不滞于物，自感求一败而不得，和神雕埋骨剑冢，郁郁而终。如果按郭靖出生前二十年隐居的话，大约是1185年，那么他顶多也就是1140年左右出生的人物，那段时间黄裳隐居深山自创《九阴真经》，因此和独孤求败有交集的可能性比较小。

段誉虚竹

段誉出家为僧历史上是1147年，到去世已经是1176年。至于虚竹，按照逍遥派普遍长寿的基因，应该也不会比段誉早。只不过两人都是没有称雄江湖的野心，因此，别人不来惹他，他们自然也不会去招惹旁人。

按照前面的分析，黄裳在江湖活动的时间主要是1160-1185年之间（算他二十岁左右纵横河朔，开始出名），那么他是有机会和虚竹段誉同时代的。可惜的是这段时间他的主要活动范围是河朔，河朔在黄河以北，大理在云南，缥缈峰灵鹫宫则在远在天山，地理上的举例决定了他们很难有机会见面。

待独孤求败剑法大成，段誉和虚竹都垂垂老矣，自然不会再去争这些虚名。

独孤求败

由此看来，虽然独孤求败所处的年代也有很多传说级的人物（黄裳、王重阳、斗酒僧、火工头陀等），但都因为各种各样的原因和独孤求败缘铿一面。至于其他的门派，丐帮经庄聚贤之乱，分净衣派和污衣派，陷入百年内乱，直到洪七公出任丐帮帮主，才重新兴旺；少林寺玄慈一死，也是人才凋零，后来好不容易有点起色，又经火工头陀之乱，致使整个双雕时代都毫无存在感。

铁掌帮虽然人才济济，但上官剑南武功毕竟不能达到五绝水平，自然不在独孤求败眼里。如此一来，也确实可以打遍天下无敌手，寂寞求一败而不得了。

「大志远思想空间」发表看法

2022-11-29

独孤求败应该是唐朝人，应该还是唐朝的显赫家族，因为独孤这个姓氏在唐朝本身就是贵族，唐朝也是英雄辈出的唐朝。

说话说，穷读书，富练武。独孤求败是一个文武双全的人，而且文武都是大家，文武都是登峰造极的人，求败这两个字可能是中年以后的名字，或者是后人起的名字，或者本身就是谥号，为了表彰独孤大侠文武至极。

从那边玄铁剑也可以看出是在唐朝，唐朝的冶炼技术并不太发达，并不能够改变玄铁的硬度，因为温度达不到，只能拿成一个大铁棒，当做剑来使用。玄铁剑这样用已经天下无敌，何况后世变成了倚天剑屠龙刀呢？

至于神雕，很可能是鸵鸟。鸵鸟生活在非洲，应该是外国进贡的稀罕物，当然是贡献给唐朝的，因为唐朝天下第一。外国进贡鸵鸟，不可能是一只，即使是一只，也会让再进贡来。只是到了后来唐朝衰落，就停止了进贡。而唐朝的水土不太适合鸵鸟居住，鸵鸟就慢慢衰落了，最后剩下的一只，就是神雕。

????这就是神雕????也在独孤求败????

「文史兄弟」发表看法

2022-12-05

独孤求败是《神雕侠侣》提到的一位神秘人物。他没有露过面，却间接帮助杨过成为了神雕大侠。杨过所用的玄铁重剑加上神雕的陪伴足够纵横一生！那么这位神秘的人物究竟是何方神圣？他所处的时代究竟是什么时候？他的时代又有哪些和他五五开的高手呢？我们来研究一下。

独孤求败何人

独孤求败所处的时代，如果按照金庸先生的小说时间线来看，他应该属于《天龙八部》和《射雕英雄传》之间的时期人物。这段时期应该是北宋末年时候，并且这个时候发生了很多的事情。那么他究竟是什么人物呢？我们来猜测一下。

①从他的剑法来看，很有可能是剑神卓不凡的传人。毕竟在用剑方面的高手，《天龙八部》的卓不凡确实不错。卓不凡刚出场就被开挂的虚竹秒了，这个战绩不佳，玉石卓不凡决心潜心修炼，并且还有一个传人，这个传人很有可能就是独孤求败。

②从他的剑招来看，很有可能是王语嫣的后人。王语嫣是《天龙八部》中唯一一个精通天下武学的人，她不懂武功，但她不会去浪费她的能力。独孤求败的剑招有很多的破招，比如“破剑式”、“破刀式”、“破枪式”等。没有博学的武学功底是做不到的。

③不过我觉得山外有山人外有人，独孤求败也很有可能是山野之间的一位世外高人，他一生一定和其他人有过交手。所以他就是独孤求败，唯一的他，并不是谁的化身，也不是谁的改名。

独孤求败所发生的武林大事

独孤求败这段时期有非常多的高手出现，也有非常多的高手谢幕。比如在天龙八部后期就有段誉、虚竹等绝世高手。独孤求败既然叫独孤求败，那就一定会和他们或者他们的后人交过手。另外还有一位武学奇才黄裳！也就是《九阴真经》的作者。五绝因为《九阴真经》还进行过华山论剑。当然既然有《九阴真经》，也就有《九阳真经》。《九阳真经》的斗酒僧也是一位高手！不过很多人猜测：独孤求败就是黄裳或者就是斗酒僧。

独孤求败所伤义士

对于独孤求败墓志铭中写道自己年轻不懂事伤了一名义士。我觉得这个义士很有可能是王重阳或者是上官剑南。毕竟此二人字啊《射雕英雄传》中的故事就是以义士的身份口口相传，然后却没有正式出场。另外两个人的传人，周伯通和裘千仞武艺高强，非常符合独孤求败的胃口。所以独孤求败因为误伤了此二人，才选择隐退，这也是很有道理的。

独孤求败一生求败，其求败精神值得我们学习！他也算是金庸武侠中最神秘，也是最为人津津乐道的隐藏高手之一。

参考文献《射雕英雄传》《天龙八部》《神雕侠侣》

「水仙正开花」发表看法

2022-11-30

独孤求败早先是个放牛娃，后来在一座山下看到一个姓孙的猴子。因为给猴子两个桃子吃，猴子教了他绝顶的内功心法。这个放牛娃修炼了好多年。后来机缘巧合，吃了济公从胳肢窝里搓下来的一层灰，内力大涨。不过也被熏晕了好多年。等他醒来，有个宠物鸟一直跟随他，并且时不时的给他抓蛇吃。吃完蛇，精力无处发泄，于是练习武功，后来打遍天下无敌手。最后修炼成仙，飞天去了。那个宠物鸟本来可以跟他一起成仙的，就是因为偷吃了排行老二，姓猪的一个胖和尚的西瓜皮，菩萨惩罚这个鸟在人间继续修行。

「forhonour83 」发表看法

2022-11-29

那些说小说BUG的人，你们说的唯一依据也就是通过神雕的寿命推算独孤求败的时代和五绝是不是一个时代。如果那么较真，通过科学的算法去找武侠小说的漏洞，那么你就不用看了，你给我算算人需要多快的速度可以水上漂？刘翔能水上漂吗？什么样的轻功可以反重力，一下蹦三丈高？你用什么方法可以返老还童……

人家作者说的神雕自然不是普通鸟类，你理解意境就好了，杠精！

「听讼者」发表看法

2022-12-07

先说结论：独孤求败应该是在北宋之前的人...

之所以大家都认为，独孤求败生活的年代会和五绝很近，无疑都是被杨过这句话给误导了：

————————杨过心想：“这位独孤前辈的遗言之中称雕为友，然则此雕虽是畜生，却是我的前辈，我称它为雕兄，确不为过。”于是说道：“雕兄，咱们邂逅相逢，也算有缘，我这便要走。你愿在此陪伴独孤前辈的坟墓呢，还是与我同行？”神雕啼鸣几声，算是回答。杨过却不懂其意，眼见它站在石墓之旁不走，心想：“武林各位前辈从未提到过独孤求败其人，那么他至少也是六七十年之前的人物。这神雕在此久居，心恋故地，自是不能随我而去的了。”伸臂搂住神雕脖子，与它亲热了一阵，这才出洞。————————新修版《神雕侠侣》第23回

过神当时个人随口提了一句，独孤求败大概是“六七十年之前的人物”；大家就把注意力集中在这个“六七十年”上了，而忽略了那个“至少”！

我给大家理理金庸小说里的时间线；只要时间线一清楚的话，你就知道独孤求败生活的时代，和五绝是很遥远的...

————————大宋理宗皇帝开庆元年，是为蒙古大汗蒙哥接位后的第九年，时值三月残春，黄河北岸的风陵渡渡头扰攘一片，驴鸣马嘶，夹着人声车声，这几日天候乍暖乍寒，黄河先曾解了冻，但这日北风一刮，天时骤寒，忽然下雪，河水重又凝冰。冰虽不厚，但水面不能渡船，冰上又不能行车，许多要渡河南下的客人都给阻在风陵渡口，无法启程。风陵渡头虽有几家客店，但南下行旅源源不绝，不到半天，早住得满了，后来的客商已无处可以住宿。————————新修版《神雕侠侣》第33回

开庆元年，即1259年；这是1259年三月，郭襄此时15岁，过神35岁（过神在绝情谷赴约时是36岁，此时是没满36的，所以按35岁算），此时离小龙女的16年之约还有9个月：

————————杨过于十二月初二抵达绝情谷，比之十六年前小龙女的约期还早了五天。此时已属隆冬，天候严寒，绝情谷中人烟绝踪，当日公孙止夫妇、众绿衣子弟所建的广厦华居，就算没给裘千尺一把大火烧去了的，也早毁败不堪。杨过自于十六年前离绝情谷后，每隔数年，必来谷中居住数日，心中存了万一之想，说不定南海神尼大发慈悲，突然提早许可小龙女北归。虽每次均徒然苦候，废然而去，但每次一来，总是与约期近了几年。————————新修版《神雕侠侣》第38回

那么过神就是生于1223年了；而郭靖只比过神大19到20岁，他在20岁的时候，过神才出生不久：

————————“学武是为了打人杀人，看来我过去二十年全都错了，我勤勤恳恳地苦学苦练，到头来只有害人。早知如此，我一点武艺不会反而更好。如不学武，那么做什么呢？我这个人活在世上，到底是为什么？以后数十年中，该当怎样？活着好呢，还是早些死了？若是活着，此刻已烦恼不尽，此后自必烦恼更多。但若早早死了，当初妈妈又何必生我？又何必这么费心尽力地把我养大？”翻来覆去地想着，越想越糊涂。————————新修版《射雕英雄传》第39回

郭靖此时二次华山论剑时是20岁，论完剑之后回家遇上的穆念慈母子；也就是说，郭靖出生于1203年或者1204年！

而一次华山论剑是在25年之前；也就是说，在1198年或1199年：

————————黄蓉道：“既然你老人家武功第一，那部经书该归您所有啊。”裘千仞道：“我也懒得跟人家争了。那东邪、西毒、南帝、北丐四人都是半斤八两，这些年来人人苦练，要争这天下第一的名头。二次华山论剑，热闹是有得看的。”黄蓉道：“还有二次华山论剑么？”裘千仞道：“二十五年一次啊。老的要死，年轻的英雄要出来。算来过不了多久，又会有华山论剑，可是这些年中，武林中又有什么后起之秀？眼见相争的还是我们这几个旧人。唉，后继无人，看来武学衰微，一代不如一代的了。”说着不住摇头，甚为感慨。————————新修版《射雕英雄传》第13回

按照过神当时随口说的“六七十年之前”，时间应该是1259年-15年-60年或70年=1174年到1184年这段时间。

你再看看王重阳的年纪覆盖在什么年代...小说里（小说不参考真实历史），王重阳的年龄大概在60岁上下，这应该是资深读者们的共识吧？（有不少人考证过的，过程繁琐，答主就不多说了。）

而王重阳，是在第一次华山论剑之后两年左右就挂了；他的生卒年大概是在1140年到1200年左右，早就超过了过神当时随口说的“1174年到1184年”！

请注意！段誉和黄裳的生活年代时间，是无缝对接王重阳的生活年代的！

我们看段誉是在什么时候出家为僧的；段誉当上皇帝大概是在1094年-1095年（段誉当上皇帝是在书的最后两章，时间肯定是在1094年后）：

————————大理国在唐宋时是位于现今云南省中部的一个小国，是佛教国家，皇帝都崇信佛教，往往放弃皇位，出家为僧，是我国历史上一个十分奇特的现象。据历史记载，大理国的皇帝中，圣德帝、孝德帝、保定帝、宣仁帝、正廉帝、神宗等都避位为僧。《射雕英雄传》中所写的南帝段皇爷，就是大理国的皇帝。《天龙八部》的年代在《射雕英雄传》之前。本书故事发生于北宋哲宗元祐、绍圣年间，公元1094年前后。————————新修版《天龙八部》释名

而段誉是当了40年的皇帝，才出家为僧的：

————————据大理国史籍记载：大理（史称“后理”）宪宗宣仁帝段誉，登基时年号“日新”，后改文治、永嘉、保天、广运，共有五个年号，其后避位为僧，一共做了四十年皇帝，传位于其子段正兴。段正兴史称“景宗正康帝”，次年改元“永贞”。他做了二十五年皇帝后，也避位为僧，传位于其子。段正兴之母姓名，史无记载，是木婉清、钟灵、晓蕾，还是别位嫔妃所生，便不得而知。————————新修版《天龙八部》第50回

也就是说，段誉是在1134年或1135年才出家为僧的；而1140年左右，王重阳就出生了！

我们再来看黄裳的时间线；

————————周伯通道：“咱们大宋以前有个皇帝，叫做徽宗。徽宗皇帝信的是道教，他于政和年间，遍搜普天下道家之书，雕版印行，一共有五千四百八十一卷，称为《万寿道藏》。皇帝委派刻书之人，叫做黄裳……”郭靖道：“原来他也姓黄。”周伯通道：“呸！什么也姓黄？这跟黄老邪黄药师全不相干，你可别想歪了。天下姓黄的东西多得紧，黄狗也姓黄，黄牛也姓黄。”郭靖心想黄狗黄牛未必姓黄，却也不去和他多辩，只听他续道：“这个跟黄老邪并不相干的黄裳，是个十分聪明之人……”郭靖本想说：“原来他也是个十分聪明之人”，话到口边，却忍住不说出来。————————新修版《射雕英雄传》第16回

黄裳是在政和年间，读了几年万寿道藏，成为了武功高手；政和年间是指1111年-1118年，之后过了几年，黄裳攻打明教结仇，全家被杀；黄裳苦练44年以上武功出山报仇，并写下了《九阴真经》：

————————周伯通哈哈大笑，说道：“你越猜越乱了。那黄裳找遍四方，终于给他找到了一个仇人。这人是个女子，当年跟他动手之时，只是个十六七岁的小姑娘，但黄裳找到她时，见她已变成了个六十来岁的老婆婆……”郭靖大为诧异，说道：“这可真稀奇。啊，是了，她乔装改扮，扮作了个老太婆，盼望别让黄裳认出来。”————————新修版《射雕英雄传》第16回

即便按1111年开始算，按最低的44年算，黄裳的时间线也能覆盖到1158年以后去了，王重阳1140年左右就已经出生了；而王重阳三十岁没出家之前（王重阳三十岁才出的家，也就是1170年左右），就已经和林朝英独霸武林了，即1170年之前：

————————小龙女道：“我跟你说个故事，你才知道我派的来历。你拜我为师之前，曾拜过祖师婆婆。她姓林，名字叫做朝英，数十年前，武林中以祖师婆婆与王重阳二人武功最高。本来两人难分上下，后来王重阳因组义师反抗金兵，日夜忙碌，祖师婆婆却潜心练武，终于高出了他一筹，但祖师婆婆向来不问武林中的俗事，不喜炫耀，因此江湖上知道她名头的人却很少。后来王重阳举义失败，愤而隐居在这活死人墓中，日夜无事，以钻研武学自遣，祖师婆婆那时却心情不佳，接连生了两场大病，因此待得王重阳二次出山，祖师婆婆却又不及他了。最后两人不知如何比武打赌，王重阳竟输给了祖师婆婆，这古墓就让给她居住。来，我带你去看看这两位先辈留下来的遗迹。”————————新修版《神雕侠侣》第6回

这时间线有给独孤求败这样的机会？

————————这洞其实甚浅，行不到三丈，已抵尽头，洞中除了一张石桌、一张石凳之外更无别物。丑雕向洞角叫了几声，杨过见洞角有一堆乱石高起，极似个坟墓，心想：“看来这是一位奇人的埋骨之所，只可惜雕儿不会说话，无法告我此人身世。”一抬头，见洞壁上似乎写得有字，尘封苔蔽，黑暗中瞧不清楚。打火点燃了一根枯枝，伸手抹去洞壁上的青苔，现出三行字来，字迹笔划甚细，入石甚深，显是用极锋利的兵刃划成。看那三行字道：“纵横江湖三十余载，杀尽仇寇奸人，败尽英雄豪杰，天下更无抗手，无可柰何，惟隐居深谷，以雕为友。呜呼，生平求一敌手而不可得，诚寂寥难堪也。”————————新修版《神雕侠侣》第23回

还三十余载...你看这时间线安排的，十载都难啊！！！这都还没有说隐藏高手岳飞的时间线...段誉，黄裳，王重阳都是这条时间线上公认的第一，怎么可能会没有一个敌手？？？

所以，从这时间线上来说，独孤求败不可能会是《天龙八部》以后的人；而天龙八部的时间线是在1094年前后，天山童姥就96岁了，他们的师父逍遥子年龄更大，可以到北宋初去了，还有赵匡胤和慕容龙城在，这也不可能是独孤求败生活的时代！那他只可能会是北宋以前的人！（北宋960年建国。）

注：独孤求败所说的敌手水平，是指武功大于等于任我行的人，毕竟《笑傲江湖》里有这样一句话：

————————黄钟公自不知对令狐冲的剑法却也高估了。“独孤九剑”是敌强愈强，敌人如武功不高，“独孤九剑”的精要处也就用不上。此时令狐冲所遇的，乃当今武林中一位惊天动地的人物，武功之强，已到了常人所不可思议的境界，一经他激发，“独孤九剑”中种种奥妙精微之处，方能发挥得淋漓尽致。独孤求败如若复生，又或风清扬亲临，能遇到这样的对手，也当欢喜不尽。使这“独孤九剑”，除了精熟剑诀剑术之外，极大部分依赖使剑者的灵悟，一到自由挥洒、更无规范的境界，使剑者聪明智慧越高，剑法也就越高，每一场比剑均无旧轨可循，便如是大诗人灵感到来，作出了一首好诗一般。————————新修版《笑傲江湖》第20回

只要有任我行水准以上的，都可以让独孤求败欢喜不尽，可以算是敌手...所以，段誉、黄裳、王重阳绝对可以做他的敌手...

再就是，独孤求败是几百年前的人物，书中对此也是有佐证的：

————————杨过道：“这位雕兄不知已有几百岁，它年纪可比你老得多呢！喂，老顽童，你怎地返老还童，雪白的头发反而变黑了？”周伯通笑道：“这头发胡子，不由人作主，从前它爱由黑变白，只得让它变，现下又由白变黑，我也拿它没有法子。”郭襄道：“将来你越变越小，人人见了你，都拍拍你头，叫你一声小弟弟，那才好玩呢。”————————新修版《神雕侠侣》第34回

这是过神了解了十六年才下的结论，肯定是比他第一次见面时的结论，靠谱的多...

说到这里，可能有兄弟又要抬杠了，说雕的寿命不可能活这么久...这是小说啊，大哥！这神雕现实中有这玩意吗？？？没有啊！！！

别纠结书中雕的寿命了好吧，这是金庸自己编的一个物种，现实中根本就没有这种玩意！神雕的寿命有多久，不是金庸想怎么编就怎么编的？何况他已借杨过的口告诉大家了，它的年龄“不知已有几百岁”。

这只是小说编的神兽而已，你非要拿现实世界中的东西去较真，完全没有意义的好吧？《倚天屠龙记》里的白猿至少有将近百岁，你知道现实中这种动物的极限寿命有多少岁吗？根本就不可能的好吧…

金庸小说并不是现实世界，它尽量写实只是为了增加读者阅读时的代入感，不是说两者就完全等同了！你非要拿现实世界里的东西去较真，根本就毫无意义！

PS：

我真能感受到独孤求败的心境了...

如果独孤求败真是南宋时期的人，五绝的年龄离他的时代的时间差距，肯定是小于50年以内的（这是按五绝整体的年龄顶天算的；如果是王重阳一人的话，顶多只有一二十年差距）；而独孤求败本人在江湖上称霸30多年，打遍天下无敌手，一直霸占着天下第一的名号，为什么离他时代很近的五绝，会没有听说过这个人呢？你们有没有想过啊？

肯定还是有部分稍微动过脑的人想过的，但是这些想过的人，肯定是没有想通这个问题的！他们一定觉得是什么古代消息不发达，隔了一段时间大家都忘了独孤求败这个人；所以，五绝就没听说过独孤求败...

武林中，隔了不到五十年，江湖中就没了独孤求败这么吊炸天的人的事迹传闻，这可能么？金庸亲笔告诉你，这是不可能的！

————————突然之间，谢逊骂起武林人物来，自华佗创设五禽之戏起，少林派达摩老祖，岳武穆神拳散手，全给他骂得一文不值。可是他倒也非一味谩骂，于每家每派的缺点所在却也确有真知灼见，贬斥之际，往往一针见血。只听他自唐而宋，逐步骂到了南宋末年的东邪、西毒、南帝、北丐、中神通，骂到了郭靖、黄蓉、杨过、小龙女，猛地里骂到了武当派开山祖师张三丰。他辱骂旁人，那也罢了，这时大骂张三丰，张翠山如何不怒？正要反唇相讥，谢逊突然大吼：“张三丰不是东西，他的弟子张翠山更加不是东西，他老婆伤了我眼睛，让我捏死他老婆再说！”纵身跃起，掠过张翠山身旁，奔迸熊洞。————————新修版《倚天屠龙记》第7回

隔了100多年的谢逊，都知道王重阳、洪七公、欧阳锋、一灯、黄药师这些人的事迹；你觉得独孤求败在江湖上称霸30多年，锤遍各路英雄，打得群雄束手的人，没有一灯、黄药师、欧阳锋这几个人的名气大吗？不到50年其事迹传闻就消失了？？？

另外，谢逊上面这段话，还提到了一个隐藏高手——岳飞；“少林派达摩老祖，岳武穆神拳散手，全给他骂得一文不值。”

岳飞能和达摩齐名，同在三人大名单里被谢逊骂，这武功肯定也是很了不得的！

————————欧阳锋早听侄儿说过，这时心中一动，忽然另有一番主意：“我欧阳锋是何等样人，岂能供你驱策？但向闻岳飞不仅用兵如神，武功也极了得，他传下来的岳家散手乃是武学中一绝，这遗书中除了韬略兵学之外，说不定另行录下武功。我且答应助他取书，要是瞧得好了，难道老毒物不会据为己有？”————————新修版《射雕英雄传》第22回

岳飞在真实历史上是死于1142年。他的时间线都是连着段誉、黄裳、王重阳这三人的！

再就是，独孤求败的对手里，没有一人能攻他一招：

————————风清扬道：“独孤九剑，有进无退！招招都是进攻，攻敌之不得不守，自己当然不用守了。创制这套剑法的独孤求败前辈，名字叫做‘求败’，他老人家毕生想求一败而不可得，这剑法施展出来，天下无敌，又何必守？如有人攻得他老人家回剑自守，他老人家真要心花怒放，喜不自胜了。”令狐冲喃喃地道：“独孤求败，独孤求败。”想象当年这位前辈仗剑江湖，无敌于天下，连找一个对手来逼得他回守一招都不可得，委实令人可惊可佩。————————新修版《笑傲江湖》第10回

是不是段誉、黄裳这些人的实力，真的攻不了独孤求败一招啊？？？

独孤求败并不是南宋时的人（北宋也不是，前文也说过），我想我以上说的够清楚了吧？

怕又有人来抬杠，另外我补充一点，黄裳并不是混武林（江湖）的，他是混官场的，他连江湖规矩都不懂（书里有明确写）；黄裳除了攻打明教，被明教亲友团报复杀了全家以外，他和江湖是没有什么关系的（后面他出山复仇，人都死光了，事也没搞成）；所以，王重阳不知道他的生平是很正常的。

我现在真的觉得金庸本人就是独孤求败...不光是他在武侠小说的地位上，就只是光他写的东西，根本就没两个人能整明白...

「妖孽看剑」发表看法

2022-11-30

独孤求败应该是天龙之后，射雕之前的人物，再详细一点就是，他应该是在乔峰死后三五年，才崭露头角的武林后起之秀，纵横天下三十多年，天下无敌之后，无奈隐居山林了。

按理说，独孤求败应该是名震天下的，但是在独孤求败隐居之后，发生了两件大事，使得独孤求败之名迅速消散了。

第一件事，靖康之变，这是一段翻天覆地的大变，整个武林都在劫难逃，整个江湖各方势力重新洗牌，是当时最热门的话题，其影响力迅速碾压独孤求败。

第二件事，九阴真经横空出世，独孤求败虽然号称剑魔，但是他只是想精修剑道，并不是真正的杀人恶魔，但九阴真经不一样，这本书自从流传出来，就引发各种连环血案，整个武林为了这本书也是死伤无数，最终成为了一场浩劫，这个抢夺九阴真经的过程必然历时甚长，牵扯更广，直到华山论剑之后，才得以消停，其影响力再一次碾压了独孤求败。

所以到了射雕之前，再也没人谈起过独孤求败，人们说的更多的就是靖康之变如何屈辱，九阴真经如何血腥，独孤求败的名字已经烟消云散了。

其实仔细想想，独孤求败虽然天下无敌，但是，他太过孤僻，太过孤独了，没有妻子，没有儿女，没有徒弟，甚至没有朋友，只有三尺长剑和一只大雕陪着他，他虽然前期挑战过各路高手，扬名立万，但是他到了后期，锋芒过后，就不在乎什么虚名了，他再和人动手，只是为了印证自己的剑道，所以他赢了之后也不会到处宣传，对方输了更是绝口不提，所以他的知名度也慢慢下降了，最后淹没在历史长河之中也在情理之中。

「秋野地Sandy 」发表看法

2022-12-07

五绝不是那两本书中武功最高，金庸书中除独孤求败从未写过谁天下无敌。扫地僧厉不厉害，为什么江湖上没人知道他，金庸笔下的真正高手大都是隐姓埋名，不参与江湖是非的，当然当时江湖上没什么他们的名声！

我认为，独孤九剑真的有可能是杨过小龙女所创，独孤求败能天下无敌并不是因为剑法多高，而是因为发现了“外挂”（普曲丝蛇的蛇胆）内力奇高，内力到后期已经高到“草木皆可为剑”的地步，所以他才只留下剑和雕（雕可能是捕捉普曲斯蛇的关键），而没留下剑法，杨过得到了雕和剑，也得到了作为外挂的蛇胆，所以内力大增，为了感恩独孤求败，所以创立了一门剑法，命名为“独孤九剑”。

独孤求败、斗酒僧、王重阳是同一时代的顶尖高手，且彼此有过交集。独孤求败剑法胜于王重阳（紫薇软剑，三十岁前所用，误伤义士（王重阳）不祥，乃弃之深谷。）但剑魔内力却稍逊王重阳，故30岁之后的修行方向改为以提升内功为主；斗酒僧则内力胜于王重阳，招式却远不如王重阳。故独孤剑法依旧不败，僧人由此创出九阳，中神通兼收并蓄，最终位列五绝之首。

先来聊聊杨过，对杨过影响最大的就是独孤求败了，让杨过一跃成为高手，并且为以后成为绝顶高手打下了坚实的基础，可以说杨过最主要的武功是得自独孤求败，内功的强大也是得益于独孤求败的训练方法，而二人并没有见过面，杨过与神雕名为朋友实为师徒，而神雕是独孤求败的宠物，就好像你养的猫狗一样，只是神雕看过独孤习武，独孤并没有专业训练，所以你觉得独孤求败得有多牛逼，能打几个王重阳？

首先中国古代到了宋初之后鲜卑姓才被迫该汉姓，唐朝时期，像独孤，尉迟，宇文这样的鲜卑姓很多，今了宋朝时期全部消失，话题在回来独孤求败是姓独孤，至于求败是自己真名还是自己起名的就无从考证，从这里看出来独孤求败最晚也得在南唐时期最早应该在唐中期，还有小说里的求败的雕叫神雕，既然是神雕那就不能用普通的雕来看待，杨过见到雕的时候神雕已经有一人多高，从一个小雕到一人多高的雕活个一二百年也不是问题，所以我断定独孤求败最少要比北宋初年隐居的九阴真经创始人黄裳还要早。