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二战时的舰载机是螺旋桨的，不用弹射器，可否在其基础上研发075两栖舰的舰载机？

一往无前奶酪LG
2023-08-11
8
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「孔乙己乱弹」发表看法

2023-08-17

Typeo-075.Landing.HeIicopter.Doc

k／LHD。／075型两栖攻击舰。

两栖攻击舰／〔Ampbhibious.assauItship〕

根据外媒报道，我国自行设计正在建造075型两栖攻击舰。（075 型两栖攻击舰想象图）

据外媒报道：075型两栖攻击舰外型尺寸与美军“黄蜂”级两栖攻击舰相差无几、采用直通式甲板。（美军“黄蜂”级两栖攻击舰排水量4.5～5万吨）

根据在国内外航展公开展示的国产两栖攻击舰模型推测：国产两栖攻击舰舰长：230米左右、舰宽：30米、排水量：4万吨，两座舰载机升降平台……（美军“黄蜂”级两栖攻击舰可搭载9舰载机30架、同时可供4架直升机起降、将来要搭载F-35B垂直起降战斗机）

国产两栖攻击舰面前暂时只能搭载舰载型直升机、也许某一天国产垂直起降舰载机会在国产两栖攻击舰上起降。

一切极有可能。

二战时期的航空母舰螺旋桨式舰载机已经是落后时代的产物、国产两栖攻击舰不可能去搭载落后时代的作战飞机。

两栖攻击舰主要作战任务是运送登陆作战装备物质以及登陆作战人员，以及火力支援，两栖攻击舰搭载的现代版武装直升机的作战性能指标远远超过二战时期的螺旋桨式战斗机！

「史海淘金客」发表看法

2023-08-11

淘金客的想法是：题主提的真是一个好想法，是很值得试一下的！事实上淘金客也认为螺旋桨攻击机可能比武装直升机更适合用来支援地面作战，也更适合作为两栖攻击舰的舰载机。从历史发展来看，美国陆军其实是被空军限制住了才被迫采用武装直升机的，结果后面起来了一大批跟风者。

武直是陆军的无奈

美国陆军是世界上最早搞专业武装直升机的，用于越战。但是美国空军当年其实是不得以，因为他们被分家以后的空军限制拥有5000磅以上的固定翼飞机！而作为陆军来说，最喜欢的对地支援机有这么几个特点：首先，能在战场上呆上尽可能长的时间；其次，不要太快，太快的话在低空很分辨出地面目标；还有，最好能由地面部队直接指挥，中间环节越少越好……

这样的飞机也有几种，比如海军的“天袭者”，空军的A-10、AC-130炮艇……但陆军自己没有啊！指挥这些飞机陆军往往还要绕一个大圈请示批准……但自己又不能直接拥有固定翼飞机，怎么办呢？最后才盯上了直升机。

武装直升机的优势有限

美国陆军早期专业武装招标时要求速度能达到400公里以上，入选的是AH-56“夏延人”混合直升机！这简直是一款“披着直升机外衣的固定翼飞机”，速度达到了400公里，许多试飞员回忆“投弹时就像二战的战斗轰炸机一样”！最后这款直升机因为一些技术和运气问题下马，这才有了“阿帕奇”。这充分说明陆军对武装直升机的劣势心里有数：速度太慢了，无论是地面还是空中火力都可能对它造成极大的威胁，战场生存能力还不如低速的“天袭者”。

武直的优势只有垂直起降、悬停，但是跟固定翼螺旋桨飞机比较一下的话，载弹量（二战时“雷电”“野马”载弹量都大于“阿帕奇”，下图的攻击机达到2吨以上）、航程（旋翼效率太低）、速度（受原理限制）、后勤保障与维护（结构太复杂）都远远低于固定翼飞机！

题主的提议不错

想象一下，如果075这样的两栖攻击舰能装备一款类似“巨嘴鸟”或者OV-10“野马”那样时速500公里的固定翼攻击机，甲板长度完全能够运作，安装了先进电子设备和空对空导弹以后，对手慢呑呑的武装直升机简直就是一盘菜，就算是现在正在招标的高速侦察直升机一样不是对手！对地支援方面凭大载弹量、低油耗可以长时间在战场上盘旋，战场的生存力也好于直升机——它的速度就是保证，而且可以同样装上厚厚的装甲！

要说缺点，首先可能是这型飞机不敌敌方的高性能战斗机，但是武装直升机也敌不过呀！其次不能垂直起降，但短距起降同样能在甲板上完成！还有不能悬停，但悬停的意义在哪里？有效瞄准吗？这个完全可以靠电子设备来解决的！

所以我的结论是，打破军种的藩篱，给075装备上以螺旋桨固定翼飞机（火力支援）+通用直升机（运输）的混合机队，不失为一个好主意！甚至美国人在越战时，就曾经上OV-10上过两栖攻击舰，效果还相当不错！如上图

「东斯坦因」发表看法

2023-08-19

我是东斯坦因，认真对待每一个问题！

研制螺旋桨式舰载机，配置在075型两栖攻击舰，这个肯定是不能够的。

首先，螺旋桨式作战飞机虽然起飞距离短，但也是要有一段滑翔距离的，因此螺旋桨战机起飞时需要占有一条飞行甲板。

同时，固定翼作战飞机，无论是喷气式还是螺旋桨式在降落到航母的时候，都采用的阻拦索降落，所以螺旋桨飞机在降落在航母上时也需要占有一条飞机甲板。

可075型两栖攻击舰的飞行甲板设计虽然也采用的是直通式甲板，但由于缺少了斜角甲板，所以只有一条飞行甲板可供固定翼飞机起降。

这样一来，如果有战机起飞，其他等待降落的战机就必须等着；同样的，如果有战机降落的话，打算起飞的战机就得等就落的飞机停稳，并且在勤务人员将降落飞机移出飞行甲板后，才能升空作战。

如此的作战效率实在太低了，根本无法适应现代战争高强度和快节奏的作战环境及作战需求。

其次，螺旋桨式舰载战机在战场上的作用不明显。

螺旋桨式飞机速度慢、机动性与喷气式飞机相比有比较大的差距。很容易敌方的防空系统锁定并击落，所以用螺旋桨式飞机打击大中型水面舰艇，就和找死差不多。

再来看反潜，直升机还具有空中悬停的独有特性，可以将吊放声纳的换能器施放到水中一定深度进行探测，测向、测距精度高，十分有利于搜索和发现隐蔽在深水中的敌方潜艇。而螺旋桨式舰载战机，属于固定翼飞机无法悬停，使其无法进行反潜直升机那样的高精度探测；同时螺旋桨式舰载战机由于是舰载机，所以飞机尺寸与起飞重量都很有限，无法像路基固定翼反潜机那样安装大量的反潜设备和拥有超长的航程。螺旋桨舰载机的执行反潜任务的效果也不是很理想。

最后是，对地攻击、支援登陆。这个活，螺旋桨飞机和武装直升机都可以干，而且各有所长。但武装直升机除了海军要用外，陆军也许需要，这个项目可以海陆两个军种联合研制和生产，如此一来费用和成本就降下来了。而要做一款螺旋桨式舰载战机话，需要专门花钱研制生产，成本比较高。这样一比较，显然武装直升机更有性价比。

总的来看，螺旋桨式舰载战机对于075型两栖攻击舰来说，既影响作战效率，在作战中也没有太突出的作用。这样一款武器弄出来又有什么用！

就到这里，以上是本人个人观点，各位对此，是否还有其他高见？喜欢的朋友，别忘了点个赞，还有“关注”。

「放飞的季节510 」发表看法

2023-08-21

螺旋桨战机，特别适合在掌握制空权的背景下，对地面目标实施空中打击，阿富汗反恐战中，美空军就投入了数百架代号为“暴怒”的螺旋桨战机，装备有顶级的光电系统、红外传感器、GPS制导炸弹、火箭弹、机关炮和加密电台，支援地面上的特种部队遂行作战，取得了不俗的战绩。

包括军网上也有文章认为灵活机动出动快捷的武装直升机，装备有航空机炮特别是反坦克导弹，以及火箭弹等，已成为由坦克、步战车、自行火炮组成的装甲部队的心头大患；因此，适时推出升格的螺旋桨战机，或许是反武装直升机非常有力的武器。

包括在我海军即将推出的075两栖攻击舰上，装备新研发的螺旋桨舰载机，也是可以综合考虑的，因为两栖作战肯定是在取得了制空权制海权的前提下举行，否则两栖登陆战就非常容易成了自杀行动。

螺旋桨战机机体小，在两栖攻击舰飞行甲板上可以大量停放和起飞，载弹量一般不会低于2吨，相当于以前空军的强-5攻击机，可以用航炮、航弹、火箭弹等普通弹药等，对敌海岸滩头阵地的火力点予以打击，掩护己方两栖坦克、步战车、装甲人员输送车等抢滩登陆，并能对岸上纵深上百公里范围内的地面目标实施空中打击。

必要时，螺旋桨战机也能装载精导炸弹、空地导弹等，对海岸高价值目标实施精确打击，配合武装直升机对敌滩头阵地进行作战，掩护运输直升机进行机降、绳降甚至伞降，出其不意地在海岸纵深打击敌人并扩大战果。

由于螺旋桨战机成本低，据框算大概只有第三代战机机的十分之一，一架数千万元的歼-10战机，就能制造10架螺旋桨战机，在掌握制空权时，10架螺旋桨战机能携带20吨弹药，其对地打击能力远高于1架歼-10战机了，因此，螺旋桨战机的性价比非常高。

综上，在我海军075型两栖攻击舰上，装备螺旋桨舰载机，不失为一个好想法，但对于雄心勃勃的海军来说，肯定是要上先进的喷气式舰载机，尤其对于具备垂直起降能力的隐形舰载机，海军历来是心向往之。

因此，075型两栖攻击舰装备螺旋桨舰载机，也只能仅限于国内军迷的探讨了，很难成为现实，算是军迷的一厢情愿了。

「怪蜀黍老囧曾」发表看法

2023-08-13

螺旋桨舰载机是可以，技术不难。

美国的A-1“天袭者”攻击机是战后美国海军和海军陆战队使用时间非常长的一款螺旋桨攻击机，但是你需要考虑的是，我们面对的对手可不是越共游击队。螺旋桨舰载机飞行速度根本不够，机动性也远远不如喷气式飞机，在现代化防空体系面前基本上等于固定靶。面对高度多样化的低空、单兵防空武器，其生存能力非常令人怀疑。

如果考虑到夺取制空权后才可以发动两栖作战，那么螺旋桨舰载机在飞行甲板上的使用效率仍然不如直升机，与其为了那么一点点速度、航程或载弹量的优势专门投资研发一款螺旋桨攻击机，不如多载几架直升机效率更高。

「战情速递」发表看法

2023-08-15

在回答这个问题之前，让我们先来看看新晋网红075型两栖攻击舰。目前075型两栖攻击舰已经下水，接下来将进行设备调试和航行试验等工作，战舰的进展非常快，以至于055万吨大驱都成了过气网红。

（075型两栖攻击舰正式下水）

外界估计075型两栖攻击舰满载排水量为3.5～4万吨左右，长约240米，宽约35米，最大航速约为25节/小时。全舰共有6个直升机起飞点，搭载两部升降机，最多可以携带28架各型直升机，舰尾坞舱内还可以携带4艘726型登陆艇以及2个两栖合成营的人员和装备。同时它还武装备有2部红旗10导弹和2部H/PJ-11型火炮可，综合性能优异，可以明显增强海军两栖作战能力和远程兵力投送能力。

（建造中的075型两栖攻击舰）

（075型两栖攻击舰想象图）

再回到问题本身，075目前计划搭载的是各型直升机，与螺旋桨固定翼飞机相比，直升机在航程、速度、载弹量和滞空时间上都处于下风。那么为什么不研发螺旋桨固定翼舰载机呢？这就要从技术因素和作战定位的角度来看了。

（二战时的螺旋桨舰载机）

首先，在技术上发展螺旋桨固定翼舰载机的确可行。两栖攻击舰舰载机是在己方具备一定制空权和制海权的情况下，利用舰载机自身火力，对地面部队进行支援，掩护登陆部队。从这个角度看，螺旋桨飞机具备载弹量大，速度比直升机快，航程和留空时间长，造价低的优点。美军在越南战争中装备的A-1攻击机就是一款螺旋桨攻击机，用于执行对地攻击任务。因为它不需要像航母舰载机那样执行空优任务，所以对飞机的要求也不会过于苛刻。不过需要进行一些特殊设计，才可以保证在两栖攻击舰上起降。从技术上看，设计搭配两栖攻击舰的螺旋桨载机是可以实现的，其难度肯定要比设计航母舰载机小一些。

（A-1攻击机）

（起降螺旋桨舰载机势必会挤占飞行甲板）

075主要是为了满足目前急需的几个需求：第一是要在尽可能短的时间里，投送大量海军陆战队和武器装备到登陆的滩头阵地；第二是可以为登陆部队提供尽可能快的高密度空中支援；第三则是可以将侦察部队和特种部队投送到敌方战术纵深地区，进行侦查和特种作战；第四就是可以应对一些人道主义救援或非战争军事行动。从这些方面来看，075型装备的直升机完全可以满足需求，通过搭配不同直升机，让任务灵活性变得非常强。如果装备了螺旋桨飞机，在起降过程中，其他飞机肯定不能进行起降，而且对甲板和机库的占用也会是个问题。更为关键的是，075并不追求类似美国两栖攻击舰那样的单舰打击能力和投送能力。因此，075装备直升机完全可以满足需求，为了追求对地攻击能力而研制螺旋桨载机并不合算。

（美国黄蜂级两栖攻击舰）

目前应该加快重型武装直升机和重型多用途直升机的研制。075作为一种重要的打击和投送平台，重型直升机的作用非常重要。在兵力和装备投送方面，重型多用途直升机发挥着无可替代的作用。相比于中型武直，重型武装直升机在近距支援方面也有着明显的优势。与螺旋桨载机相比，目前应该加快发展类似CH-53海上种马这类重型多用途直升机，这才能促进075型两栖攻击舰作战能力的发挥。

（美军的CH-53海上种马重型直升机）

「啸鹰评」发表看法

2023-08-17

实际上，螺旋桨式战斗机在075型两栖攻击舰的起飞是完全可行的，

而且要承认，再low的喷气式战斗机也能把这些亚音速螺旋桨飞机吊起来打

但是如果这样的话那些无人攻击机有意义吗？

但是作为亚音速的螺旋桨攻击机，操作简单，生产维护成本低，对后勤保障要求相对简单。并且执行对陆支援或者是轰炸任务的时候，速度太快，反而有些不妥。

喷气式战机速度高，也就是说瞄准窗口小，攻击时刻稍纵即逝。

而螺旋桨速度飞行速度较低，拥有更大的瞄准窗口，所以说可以更从容的进行瞄准。

螺旋桨飞机飞行速度离，并且航程丝毫不远，所以说拥有更长的滞空时间，能够在执行更长时间的支援任务。

第三，如果对于攻击机而言超音速真的这么重要的话，苏25和a10就不会活到现在，a29超级巨嘴鸟，普拉卡洛旋桨攻击机更是没有生存的理由。

并且不要误会了，他并不是要替代现在的喷气机或者说武装直升机，而是填补之前的一个空缺。

因为武装直升机确实是能够从容的打击任何目标，但是他那个速度实在是有点茶几呀。如果突发情况的话，等他赶到现场，黄花菜都凉了。

所以说美国想要重启OA10野马攻击机，所以说蝎子轻型喷气式攻击机，曾经险些登上时代的舞台

而喷气式战斗机，起飞前的准备太多需要的手续也太繁琐，也不如螺旋桨式飞机简便，实际上，反应最快的部队永远都是装备，相对来说不是那么先进的部队。

所以说螺旋桨攻击机未必没有生存空间接下来就是螺旋桨攻击机能否在两栖攻击舰上起飞？

起飞，呵呵，这也算个问题吗？

攻击机的平直翼其升力远强于三角翼。后掠翼。

至于有人说螺旋桨战斗机巨大的螺旋桨会阻碍导弹的投放？

确实是，如果那个说螺旋桨，在机身前部的话，发射导弹的时候确实可能砸螺旋桨上，

非得把发动机装机头上？采用尾推式不行？对没错，无人机的那种布局

至于降落，emmm，同上，螺旋桨战斗机的起降要求很低的

当然了，一群看下来，最合适的俨然是蝎子科技树正常民用发动机就行，采购量大还便宜，平直翼的优点也全有了，还没有堵路的螺旋桨...

降落的话，平直翼升力好等于最低进场速度低，等于冲击小等于工程量小

「河东三叔」发表看法

2023-08-13

螺旋桨飞机具有很好的短距起降能力，真的上舰不用弹射器肯定是没问题的。但是今时不比往日，在航母舰载机都进入隐形四代的情况下，再研发一款舰载螺旋桨飞机能有多少现实意义，是上天当靶子打还是充当门面好看？

虽然现在是喷气式战机满天飞的时代，不过世界上还是有不少国家采用螺旋桨飞机作为攻击机使用，比如挺有名的巴西A-29“超级巨嘴鸟”攻击机，阿根廷IA 58“普卡拉”攻击机，美国OV-10“野马”轻型螺旋桨攻击机等。在低烈度已经取得制空权的情况下，螺旋桨飞机以其飞行速度慢、飞的更低、更长的滞空时间提供更便利的支援。

IA 58“普卡拉”攻击机

OV-10“野马”轻型螺旋桨攻击机

螺旋桨飞机飞行速度慢但滞空时间长，虽然并一定飞的非常远，但是对于两栖登陆作战支援沿岸火力还是够用的。不过前提条件是要获取制空，要不然虽然价格便宜战场适用性也强，但对于现代防空火力就有点架不住了。

马岛战争中的普卡拉攻击机，虽然大部分在地面就被摧毁，也有部分在空中是这样被鹞式给干掉的。

回到我国也有一款现成的螺旋桨飞机，它就是初教-6教练机，当然相比上面这几款在携弹量和原始设计上都有一定的差距，但是要真的上舰起降也不是太大问题。问题在于现代航母/两栖攻击舰并不适用螺旋桨，毕竟大部分情况下还是要面对敌方大量防空火力，以及喷气式战斗机乃至武装直升机的攻击，生存概率低。

「在十字路口等等你」发表看法

2023-08-21

从技术角度上来讲是没问题的，但是并没有螺旋桨飞机的实际作战需求。因为螺旋桨飞机要航程没航程，要载弹量没载弹量，既不能夺取制空权，也不能夺取制海权，更不能像直升机那样进行两栖作战运输。所以装备这种食之无味弃之可惜的鸡肋武器是海军所不能容忍的。更何况两栖攻击舰主打的是两栖登陆作战，并不是夺取制空权，就算现在美国海军陆战队装备垂直起降的战机那也是用于对陆打击的。

虽然两栖攻击舰在外形设计上长得像航母，并且拥有宽大的飞行甲板，但停在上面的大多是直升机，因为要进行两栖登陆作战，海军陆战队不必像以前那样坐着登陆艇进行抢滩登陆，也可以在远离海岸线的地方乘坐直升飞机起飞直接飞到敌人海滩防线的后方进行攻击。这就是美军两栖攻击舰用的“超地平线战术”。两栖攻击舰的飞机要么可以搭载人员进行抢滩作战，要么就是用于对陆攻击辅助抢滩作战，而这些是螺旋桨飞机能干的吗？

显然不是，论重量，现在的两栖攻击舰上用的直升飞机吨位、载弹量超螺旋桨飞机的多的是，干嘛要用螺旋桨飞机呢？夺取制空权那是海菊舰载航空兵的事，干嘛还要和人家抢活干呢？还有就是直升机需要比自己大一点的空间就可以进行起降，不占空间，而螺旋桨飞机没有个百来米能进行起降作战吗？飞行甲板的长度就这么大，全给你螺旋桨飞机用了，那我直升机还能进行正常起降吗？所以不是说不能上，而是作战用途并不合适它。

可能很多人觉得像巴西“巨嘴鸟”那样的螺旋桨战机可能会挺好，简单、便宜、好用，但那是用来打击毒贩或者用来维持治安用的，这玩意放在中东打击武装分子都费劲，别以为武装分子的武器就落后，沙特的F15就被击落过，就在昨天，沙特的狂风战机又被击落了，你觉得螺旋桨飞机能在中东存活？更何况作战烈度十分高的抢滩登陆作战呢？

「前线小咖菌」发表看法

2023-08-12

二战时期的螺旋桨飞机都是采用滑翔起飞的方式起飞，而现代航母舰载机则是采用弹射起飞和滑跃起飞的方式进行起飞。滑翔起飞和滑跃起飞虽然只有一字之差，但是两种起飞方式的原理完全不同。滑翔起飞指的是二战时期的螺旋桨舰载机，依靠着螺旋桨提供的动力进行滑翔起飞。而滑跃起飞则是指的现代喷气式战斗机，依靠航母上的坡度进行滑跃起飞。

题主之所以会提出这样一个问题，主要就是因为滑翔起飞对于舰艇甲板的坡度没有太大的要求。而两栖攻击舰的甲板采用的是直通甲板，在没有弹射器的情况下，直通甲板不能起降普通航母舰载机。其实直通甲板除了能够进行弹射起飞之外，还能够起飞垂直起降战斗机和直升机。

弹射起飞的战斗机都是喷气式的固定翼战斗机，这种战斗机的作战半径长，携带的武器数量多，飞行速度更快，比其他三类战机的性能都要更加的优越。不过两栖攻击舰的主要任务不是用来争夺制海权，所以大部分两栖攻击舰上装备的战斗机都是以垂直起降战斗机和直升机为主。垂直起降战斗机也是一种固定翼的喷气式战斗机，不过垂直起降战斗机的作战半径较小，战斗力不如固定翼的喷气式战斗机。

当然垂直起降战斗机也有自己的优点，那就是垂直起降战斗机对于甲板的要求比较低，不管甲板的大小长度如何，垂直起降战斗机都能够适应。而两栖攻击舰的甲板较小，使用垂直起降战斗机要比使用普通舰载机更加合适。除了垂直起降战斗机于之外，两栖攻击舰还经常会装备直升机，充当直升机航母使用。

两栖攻击舰之所以选择直升机作为舰载机，主要是因为舰载直升机的种类众多，能够承担多种作战任务，还能够帮助两栖攻击舰运兵。而且两栖攻击舰对于直升机的要求较低，不需要研制专门的两栖攻击舰舰载直升机，只需要选择航母和驱护舰上的舰载直升机进行小幅度改造后即可使用。

最后来看一下螺旋桨战斗机，螺旋桨战斗机在上世纪50年代之后。就已经逐渐的走向落幕。虽然螺旋桨战斗机的战斗力比直升机略强一些，但是研制专门的螺旋桨舰载机，所耗费的资金丝毫不亚于研制一款垂直起降战斗机所耗费的资金。

而且螺旋桨战斗机的很多技术都已经落后，需要进行升级的地方非常多，我国当前也没有技术成熟，能够执行多种任务的螺旋桨舰载机，因此采用螺旋桨舰载机作为075型两栖攻击舰的舰载机肯定不合适。对于我国的075型两栖攻击舰来说，如果不能够装备弹射系统，也没有配套的垂直起降战斗机的话，那么075型两栖攻击舰采用直升机作为舰载机，要比采用螺旋桨飞机作为舰载机更加合适。

「记忆力有点差」发表看法

2023-08-17

历史的进化，导致的物种消亡，必有他的原因。

螺旋桨战斗机也得分二战时期的轻飘飘级别的还是当今的现代化级别的螺旋桨。但可以肯定的是，功能越强重量越大，重量越大起降越困难。

二战级别的螺旋桨战斗机基本上就没啥实战意义了。小毒刺肯定是一枪一个吧。

加上各种功能的话，比如随便加个雷达那功率就得用大功率发动机。

加个机关炮就得增加很大功率。

别想了，螺旋桨小飞机现在就是瘙痒，没啥实用场景了。

「自在的铁血汗马」发表看法

2023-08-18

没当过兵，军事常识也不明白？一是两栖登陆兵，未必都是海军。大多数登陆战役，登陆兵除了海军陆战队，大兵团登陆还有陆军的两栖部队和步兵。二是远离本土的登陆战役，制空权主要依靠海军的舰载机部队。难道你指望敌对国会给本国空军设立备用机场？空军的岸基飞机在登陆战役中无用武之地，还是要靠登陆国的两栖、航母编队的海军舰载航空兵。飞机都是空军，这是什么见识？你不知道世界头号军事强国美国，也是在二战后才有了空军吗？